Storbritannien undergraver ytringsfriheden
224 kommentarer
Den britiske regering har besluttet, at den hollandske politiker Geert Wilders, ikke må rejse ind i landet, da han ifølge regeringen udgør ”en reel, umiddelbar og tilstrækkelig alvorlig trussel, der berører en grundlæggende samfundsinteresse”, hvilket i henhold til EU-reglerne om fri bevægelighed kan begrunde afvisning af EU-borgere. Wilders er inviteret til at vise sin kontroversielle Fitna film for en række britiske parlamentsmedlemmer i det engelske Parlament. Den britiske beslutning om at afvise Geert Wilders er muligvis i i strid med EU-reglerne for fri bevægelighed. Det er således svært at se, at Wilders besøg skulle udgøre en alvorlig trussel mod en samfundsmæssig interesse. Wilders holdninger er således ikke forbudt i Storbritannien og han er (heldigvis endnu) ikke dømt i sit hjemland. Under alle omstændigheder er beslutningen endnu et sørgeligt eksempel på, i hvor høj grad den nuværende britiske regering er villig til at give køb på de grundlæggende rettigheder, som man med rette kunne forvente briterne var de fremmeste til at forsvare i Europa.
Geert Wilders har nogle kontroversielle holdninger til Islam. Wilders mener bl.a., at Islam er sammenlignelig med en fascistisk ideologi og ansvarlig for de terrorangreb, som radikale muslimer har begået i Vesten.
Man kan være enig eller uenig i disse holdninger. Men at Wilders skal have ret til at udbrede dem offentligt burde være en selvfølge, så længe han ikke opfordrer til vold, hvilket han mig bekendt aldrig har gjort. Det forhold, at Wilders er en folkevalgt politiker og er inviteret til at debattere med andre folkevalgte politikere, gør i mine øjne beslutningen endnu mere urimelig og autoritær. Er der virkelig emner som er for kontroversielle til, at der britiske parlament må debattere dem? Den britiske regering sender et signal om, at radikale muslimers krav om særbehandling af Islam kan gennemtvinges ved hjælp af trusler om vold. Det er stærkt bekymrende. Eftergivenhed overfor trusler om vold og optøjer er et utilgiveligt signal at sende i et hvert demokrati. Særligt i et land, som har mærket fundamentalistisk islamistisk terror på egen krop og som derfor burde have en åben og fri debat om dette emne, og hvor også kontroversielle og stødende synspunkter kan komme til orde.
Efter min mening er Wilders ikke den frihedshelt, han er ifølge egen opfattelse og som denne sag vil gøre ham til i visse dele af offentligheden. Wilders vil f.eks. forbyde Koranen, hvilket i sig selv ville være et eklatant brud på ytringsfriheden og helt uforeneligt med et principielt forsvar for det vestlige liberale demokrati (og at Mein Kampf er forbudt i Holland er ingen valid undskyldning). Men hvis den britiske regering er uenig med Wilders kunne regeringen blot tage afstand fra visse af Wilders udtalelser uden at skride til så indgribende et tiltag som at forbyde ham indrejse. Wilders-sagen viser, hvorledes politikere ofte er villige til at ofre frihedsrettigheder, når det politiske hensyn tilsiger det. Sagen viser også, at sådanne politiske hensyn ikke kun rammer afgrænsede og bestemte grupper, men efter omstændighederne kan anvendes overfor enhver, også personer og grupper, som man ikke havde forudset ville blive berørt. Derfor er det afgørende, at de der går ind for frihedsrettigheder, siger fra overfor vilkårlige og vidtgående indgreb både når det gælder kampen mod terror og tiltag overfor kontroversielle politiske udmeldinger. I modsat fald bliver frihedsrettighederne til tomme værdipolitiske kampråb, som kun tages i brug, når de støtter ens egen agenda. Dermed bliver frihedsrettighedernes beskyttelse vilkårlig og i sidste ende ikke eksisterende. En tilstand, som alle i Vesten uanset politisk overbevisning bør medvirke til at forhindre.
UPDATE: De britiske myndigheder har tilsyneladende netop afvist Wilders i Heathrow lufthavn.
224 kommentarer RSS feed
Tåbeligt.
Man har gjort en ligegyldig person til en helt, for hvad?
‘Fitna’ kan man finde 13 på dusinet af, på Youtube, og endda betydeligt bedre lavet end Wilders.
Efter den stort anlagte premiere, for en film som amatører laver bedre (derfor Youtube) sagde verden “..Nå..”. Selv islamiske aviser i mellemøsten sagde “…Nå…”.
Det må ha’ gjort ondt på stakkels Wilders ego. Meget ondt!
Nu, har han endelig – endelig – den opmærksomhed fra det savlende mediedyr han så konstant behøver, igen.
For hvad? For dette?
Jamen naturligvis skulle Heathrow straks afprøves.
Lad mig bare gætte på at det næste mediestunt bliver at han lader sig smugle ind, for derefter at hidkalde mediedyret og politiet, så de kan filme hans arrestation.
Og lad ham bare få den opmærksomhed.
Den britiske regering har fortjent at han får den, med deres utilgivelige tåbelighed.
Ikke blot UK, men også Holland! bliver vi mon de næste? Wilders er ingen helt, men han peger på en række forhold som de europæiske politikere nægter at se i øjnene
Den engelske holdning til Hr. Wilders ser jeg mere som et udtryk for Englands eget, selvskabte, og fuldtstændigt uløste problem om netop det emne Hr. Wilders så glimrende fremhæver.
Jeg håber vi skal opfatte den engelske afvisning af Hr. Wilders som et tegn på at England endnu ikke er klar til at angribe problemet mere end at man er uenig i det politiske argument Hr. Wilders forsøger at fremføre.
Vi glæder os til at se Hr. Wilders i Danmark.
Måske er Wilders en helt , måske er han ikke?
Wilders person er i denne sammenhæng fuldstændig ligegyldid.
Det der derimod ikke er ligegyldigt , er at Europa stille og roligt er ved at bøje sig for det muslimske pres på vestlige værdier.
Inden vi ser os om er det slut med en moderne og ikke religiøs verdens frihed , livsglæde og frisind.
Vi underlægges et religiøst diktaturs dystre virkelighed.En religion der fokuserer på “livet” efter døden.
Rystende at erfare, at en EU borger nægtes indrejse i England.
Og begrundelsen, frygt for balade..??
Hvem laver ALTID balade, er det ikke disse såkaldte fredselskende muhamedanere..!!??
Nu vi ved det; England er allerede blevt et Dhimmi-land. Desværre er Danmark også snart på vej. Den sorte overtro har allerede fået et godt fodfæste her i landet..!!
Det her er simplethen en skandale af de helt store!! En EU-borger som bliver afvist indrejse i et andet EU-land udelukkende på grund af sine politiske holdninger!!! Så langt ud er vi altså kommet i Europa for at please islamisterne!!
Jeg er ganske vist lodret uenig med Wilders i at man skal forbyde koranen, da jeg ikke tror på man skal forbyde bøger/tanker. Men nu håber jeg virkelig Wilders bliver inviteret som taler ved den kommende internationale ytringsfrihedskonference her i landet.
WILDERS SELV ISCENESÆTTELSE ER POLITISK IDIOTI!
Demokratiet har alligevel spilleregler for
provokerende opførelsel uanset personen!
England lukkede luften ud ballonen, og nægtede
indrejse af en ekstrem person, som kunne have
sat sit liv på spil, og filmen fitma” bliver
jo alligevel vist.
Hvem husker ikke Jens Jørgen Thorsen Jesus film
som blev afvist.
@Vangkilde
Du vrøvler. Jens Jørgen Thorsen lavede faktisk sin Jesus-film med statsstøtte fra film-fonden. Den blev vist i både biograferne, men blev hurtigt taget af plakaten efter nogle uger grundet manglende publikums-interesse. Såvidt jeg husker sendte DR også filmen.
“Den britiske regering sender et signal om, at radikale muslimers krav om særbehandling af Islam kan gennemtvinges ved hjælp af trusler om vold.”
Så præcist kan det udtrykkes.
Laubor er ikke Winston Churchill, for hvis det var tilfældet havde vi nok kørt Mercedes og talt tysk i dag. WC som tyskerne kaldte Winston Churchill kæmpede for demokratiet mod facismen, og han blev også stemt væk efter at have vundet 2 W.World, da sandheden betød at han ikke ville love genveje fordi sandheden aldrig må blive en møllesten på vores vej. At ikke forstå hvad muslimerne står for er som at glemme der er noget der hedder Kashmir Isreal Libanon, brændpunkter som med religiøse konflikter der aldrig vil tage ende, er det ikke skræmmende nok, Koranen er livet for Muslimer og markedsøkonomien er vores religion. VH.Finn Bjerrehave Vig
Finn
De sidste linier af dit indlæg vil jeg gerne modsige:
Hvis koranen er livet for muslimer , betyder det netop ,at det er “livet” efter døden der betyder noget.
Men det med markedsøkonomien er lidt for flinkt.
Ca 80% af alle danskere er ikke seriøse kristne , dvs vi tror ikke rigtigt på noget efter døden. Derfor vil vi gerne have et rimeligt liv her på jorden .
Så er det ekstra surt, hvis muslimerne skal ødelægge dette vores eneste liv, ved deres evindelige ballade, der sigter på deres egen “frelse” og et senere bedre “liv”.
Derfor må vi sige fra – hårdt , kontant og før det er forsent!!
Vi vil ikke ofres for deres “frelse”!
jacob, hvad med juraen? er du enig med mig i, at briterne har juridisk ret til at gøre præcis, som de har gjort, og at vi iøvrigt kan gøre nøjagtig det sammme?
vi kan vel godt være enige om, at det er et spørgsmål om holdninger til grænserne for ytringsfriheden.
til alle jer debattører: er intet helligt for jer? en masse danskere syntes i sin tid, at jens jørgen thorsen gik for vidt da han malede jesus med stiv pik på en togstation.
er det ok i dag?
er det ok at tegne paven, som røvpuler en lille dreng?
er der slet ingen grænser?
kan i slet ikke forstå de mange hundrede millioner af helt fredelige mennesker, som føler sig groft krænket?
Wilders er en ekstremist og har den vestlige verden en helt klar holdning over for ekstremister?
Jamen, så bliver det jo spændende om Englænderne også forbyder muslimerne indrejse, med samme begrundelse.
Med den begrundelse , som den britiske regering
giver for afvisning af indrejse for et demokratisk valgt hollandsk parlamentsmedlem, vil der vaere tusindvis af tilfaelde, hvor imaner , mullaher , rabiate muslimere , irere , nordirere og diverse andre , som maa paaregnes udelukket fra det engang respekterede
Storbritannien.
Nu venter vi kun paa yderligere interne britiske konfrontationer og selvfoelgelig en snarlig hollandsk eller , meget gerne, dansk afvisning af indrejse for en eller flere politiske PR-profiler fra England.
Vorherrebevares , hvor soelle kan det vaere.
per pedersen
Al den erasmus snak om ytringsfrihed fremføres altid af jer modstandere af ytringsfriheden.
Ytringsfrihed er retten til frit at kunne udtale alt som ikke beviseligt er løgn.
Al anden snak om fornærmelse , religiøse og andre følelser kan og skal aldrig kunne begrænse ytringsfriheden.
Hvis mennesker ikke kan tåle andres meninger, er det dem selv der mangler menneskerespekt!
SØREN ESPERSEN HÆLDER BENZIN PÅ BÅLET!
Hvorfor blander Dansk Folkeparti sig! kan
de ikke kende forskel på skidt og kanel!
Ytringsfriheden har jo regler lige, som i en
forboldskamp hvor der uddeles gule eller
røde kort, hvis man ikke syntes om dommeren.
Er det Gert Wilders eller er det “rettroende” muslimer, der vil lave ballade og optøjr i Londons gader?? At det England, der kæmpede 5 år mod nazismens svøbe, så hurtigt strækker våben i dag – det er så frygteligt, at man næsten ikke tror, at nyheden om Wilders indrejseforbud er korrekt. Nu må danske parlamentarikere da reagere – og det uanset partifarve.
@Flere:
For god ordens skyld skal det med i det store billede at Storbritannien ved flere lejligheder har udelukket radikale muslimer fra indrejse efter samme bestemmelse. HVorvidt disse muslimer har haft holdninger der har været mere vidtgående end WIlders ved jeg ikke og det må jo med i ligningen før man drager den konklusion at Storbritannien har overgivet sig til islamister. UKs terrorlovgivning er jo heller ikke just et eksempel på denne tilstand. Men det er sandt for dyden ikke klædende for det engelske demokrati at regeringen i denne sag stikker hovedet i busken i misforstået sympati med højtråbende muslimske interesser.
SVA juraen er jeg som nævnt ikke så sikker på, at englænderne har retten på deres side. Der må være en meget konkret trussel før man bruger den bestemmelse. En sådan fremgår ikke af begrundelsen. MEn jeg kan ikke lade være med at undre mig over de der i tunesersagen mente, at hensynet til national sikkerhed var altafgørende og frihedsrettigheder for udlændinge var naivistisk etc hidser sig op i denne sag, som jo netop er afgjort ud fra hensynet til nationens sikkerhed. Er det misbrug? HElt sikkert. Men misbrug kan jo også forekomme når det er muslimer, der er bliver genstand for indgreb.
jacob, er det en britisk eller en eu bestemmelse, du refererer til som hjemmel?
har danske myndigheder hjemmel til at afvise en eu borger med samme begrundelse, fx en yderligtgående britisk imam?
såvidt jeg ved, så er en bestemmelse om blasfemi ikke i strid med den danske grundlov eller menneskerettighederne, så du ønsker en ændring af denne tilstand, korrekt?
hvorfor egentlig? vi kan vel alle være meget enige om, at begræsninger i ytringsfriheden er både fornuftige og helt igennem nødvendige, så hvorfor skal præcis ytringer om religion være tilladt uden begrænsninger?
er det starten på en religionskrig mod islam eller måske ateisternes oprør mod alle religioner? ingen af delene forekommer særligt fornuftigt.
mine gode muslimske venner er heldigvis for fornuftige til at lade sig provokere, men jeg ved, at det går dem på. de ønsker at være fredelige danskere, som dyrker deres egen religion i fred og harmoni med samfundet. hvorfor skal de stå model til nedværdigelse, forhånelse, spot og spe mv, fordi nogle ækle typer skal skabe sig politiske karrierer?
det skal understreges, at jeg sigter til såvel osama bin laden som geert wilders, fordi der ikke er den helt store forskel på dem.
Det er utroligt og overordentligt tankevækkende, at man i England har borgere hvis skolegang er baseret på madrassaernes koranterperier, mens en valgt politiker ikke kan mødes med kolleger på engelsk grund! Skal disse mennesker så udvises?
@ Jacob Mchangama
Klar tale! Helt enig.
Sagen er en storm i et glas vand. “Hensynet til statens sikkerhed” bliver brugt tusindvis af gange hvert eneste år til at forhindre personer i at komme ind i et vestligt demokratisk land. Når der er EU-topmøder, G8 topmøder eller besøg af USAs præsident, bliver et stort antal aktivister afvist ved grænserne, også de danske hvor 100 % grænsekontrol geninføres til formålet. Selv om de fleste af aktivisterne sikkert ikke vil lave voldelig ballade, men blot udnytte deres ytringsfrihed. Danmark vil givetvis afvise aktivister ved grænserne igen i forbindelse med klimatopmødet i december.
Ytringsfriheden er en vigtig rettighed af forsvare, men det betyder ikke at den har absolut forrang for andre hensyn, f.eks. til at forsvare borgernes liv og førlighed. Man kan faktisk gå ind for ytringsfrihed uden at gå ind for “den hellige ytringsfrihed”.
per pedersen
Din sammenligning mellem Gert Wilders og Osama bin Laden siger mig, at du ikke ved hvad du snakker om; eller også ved du lige præcis, hvad du skriver om.
Bin Laden har uddannet masser af muslimer til terrorister – det mener jeg ikke, at Wilders har, altså uddannet nogen, som skulle terrorisere muslimer eller andre !
Wilders mener at Islam er en ideologi som opildner til had og antidemokratiske aktioner og han mener derfor, at koranen skal forbydes. Vi kan nu konstatere, at sådanne synspunkter er forbudt i England og må forvente, at England tilslutter sig den arabiske dagsorden for Durban II. Det er nærliggende at tro, at Englands ændrede holdning til ytrings- og forsamlingsfrihed skyldes den ændrede befolkningssammensætning i landet. The Queen is dead.
“er det ok at tegne paven, som røvpuler en lille dreng?”
En video ville vel være mere velanbragt!
Jacob:
Det er et super godt indslag på bloggen. Det er imponerende dårligt, at England kan ramme så forkert. Det er samtidig et varsel for os borgere om, at stå sammen mod de kræfter, som der breder sig rundt omkring i forskellige lande. At man nægter ytringsfrihed for, at komme naivisterne i møde er helt ude i skoven. I Danmark har vi en diskussion omkring om VU må mødes med nazister. Vi har demokrati – Lad os dog kæmpe for, at beholde det.
Der må være flere årsager til England forbyder wilders i at komme ind i landet…jeg tror jeg ved det;
Det må være fordi
1) England har i forvejen for mange klovne (se http://wheelerclown.tripod.com/Clownpage/famousclowns2.html) og finanskrisen har gjort det at mange cirkus er lukket!
2) De har klovnen Joe Jackson Sr. som underholder til børne fødselsdage, fester og andre mærkedage med klovneri, trylleri og ballon dyr. Derfor hvad skulle Wilders klovnen?
3) Wilders Klovnen ikke skulle kede sig i ihjæl- hvem skulle betale for at han skulle hjem i en kiste til New HOLLAND?
4) Wilders Klovnen er god til at få opmærksomhed, så selvom han fik at vide at han ikke kunne komme ind i landet sagde han imorgen tager jeg afsted så kan vi se hvad der sker…klovn.
Lad dog den klovn vise hvad han har at vise, hvis da han har noget at vise….
Jeg er enig med Jacob Mchangama.
Det er oprørende og dybt pinligt på samme tid, at en folkevalgt EU borger ikke kan besøge et andet EU-land. Manden er inviteret til at vise sin film og til at debattere.
Han er ikke lige min kop te. Men, det er i sammenhængen underordnet.
Jeg mener at englænderne har skudt sig selv i foden.
De stiller sig selv i et rigtigt dårligt lys.
Samtidig giver de helt unødigt Wilders andel i verdenspressens rampelys.
Værst er det at substansen dermed forplumres.
Diskussionen om ytringsfrihed, islam m.m. forfladiges, radikaliseres og bombes tilbage til de heftigste dage under Muhammedsagen.
@per pedersen
For mig er det helt i orden at portrættere paven igang med at røvpule en dreng.
Lad mig vende spørgsmålet om:
Hvad synes du om de hundredevis af stakkels drenge, der i årevis er blevet lemlæstet af betroede voksne? Til dels i guds navn?
Du sammenligner Wilders med Osama Bin Laden.
Helt ærligt. Wilders er efter min mening en lettere kikset fyr, der er blevet valgt ind i parlamentet af den hollandske befolkning. Man kan være uenig med ham, ja. Men, han har lavet en amatøragtig video og har nogle lidt yderligtgående holdninger.
Osama Bin Laden er symbolet på organiseret terrorisme. Med kriminel indtjening af penge. Træningslejre i våbenbrug osv. Og derudover beviseligt en meget lang række menneskeliv på samvittigheden.
Du kan da ikke seriøst mene at disse to er sammenlignelige skikkelser?
Nu er der jo bare det, at Wilders SELV har været med at udelukke en eller anden imam, for at kunne komme til Holland og tale i ytringsfrihedens navn.
Dobbeltmoral?
Hvis Wilder hører at han er uønsket i England, så burde han holde sig væk.
Han er i sit hjemland, fra domstols side, blevet erklæret som en person der skal retsforfølges.
Hvorfor skulle andre lande dog ønske at se eller høre om den film, som hans hjemland vil retsførfølge ham for?
Vent og se, hvad der kommer ud af DEN retssag.
Hvis han dømmes, så er det vel helt ok, at England ikke vil se en dømt kriminel provokatør.
I øvrigt er det ret morsomt, at høre hvordan DF påpeger igen igen……..
at EU giver bævægelsesfrihed….osv osv.
DF ønsker jo netop DK ud af EU og har INTET til overs for EU
Dobbeltmoral? Ja! og i den grad, at det er til alene at grine af.
Øhhh Per Pedersen.
“vi kan vel alle være meget enige om, at begræsninger i ytringsfriheden er både fornuftige og helt igennem nødvendige,
Der findes I N G E N begrænsninger i ytringsfriheden. Der findes et ansvar for at stå til regnskab, for det man siger. Men det er ikke en begrænsning. Det er en følge. Begrænsninger i ytringsfriheden ville fordre en form for censur; men netop sidste led i Grundlovens § 77 siger U D T R Y K K E L I G T, at “…censur kan ingensinde indføres påny…”
Ytringsfriheden er derfor ubegrænset; men du kan altid, bagefter, stilles til ansvar for dine ytringer, hvis det viser sig, at de er fremsat i strid med gældende lov. Men retten til frit at ytre sig er på ingen måde begrænset.
Den britiske regering i det engang frihedskæmpende UK har i den grad skudt sig selv i foden. Wilders “Fitna” får ihvertfald nu den opmærksomhed som nogle politikere åbenbart ikke ville have at den skulle ha’! Og diskussioenn er helt relevant. I går kunne vi således læse at et flertal af muslimerne i Danmark synes at man skal have forbud mod at kritisere islam! Tosserne har åbenbart intet lært af at leve i et demokrati! I dag kan man læse at Al-Qaeda planlægger terroraktioner i Danmark. Islam er vor tids nazisme!
Det har aldrig været ytringsfrihed at svine andre mennesker til.
@ Linda Jensen
Jo DF ønsker Danmark ud af EU, for vi har jo ikke fri bevægelsesfrihed.
DF peger jo netop på, at EU er en sæt løgne.
Jeg har før stemt på et midterparti, men stemmer DF fremover. Og udelukkende fordi jeg vil have sendt udlændinge hjem, som ikke overholder dansk lovgivning.
Hermed en opfordring!
Den økonomiske protektionisme breder sig, samme gør den politiske protektionisme åbenbart. Nu er hr. Wilders i hvert fald blevet erklæret uønsket i GB. I hvert fald hvis hr. Wilders agter at sige noget offentligt på britisk jord. (Vil han bare shoppe, er det nok OK.)
Hvilket tvinger den danske regering til at tage imod hr. Wilders med fru Kærsgårds åbne arme ved førstkommende lejlighed, velsagtens i april. For den danske regering lader sig jo ikke skræmme af udsigten til at blive det foretrukne mål for fanatikernes terror, nu GB dukker sig.
Er der en ting, vores statsminister har lovet regeringens vedhæng og den teologistuderende, så er det jo midler til en islamkritisk konference her i landet i april. Og et løfte er et løfte, hvis vi skal tro statsministeren.
Ja, faktisk er midlerne til konferencen forlængst afsat. Samme gælder så desværre ikke den øverste sikkerhedsansvarlige her i landet. Ham med støtten til de tåbelige tegninger, you know.
Jan A:
Jo det har det. Ytringsfriheden er ubegrænset. Men du kan jo altid anmelde andre for at gå for tæt på bagefter. Bagefter ytringen ER fremsat.
Ja, der findes EU-regler om fri bevægelighed.
Men der findes også et andet regelsæt – nemlig den europæiske menneskerettighedserklæring – hvor der tydeligt står (om “frihed under ansvar”) at der kan være restriktioner i hvis vedkommende opfordrer til had og taler nedsættende om andre alene pga dets race, køn eller religion (art10,stk 2) – noget man her i Danmark rent faktisk kan blive straffet for, jvf paragraf 266b.
Om ytringsfrihed, så gælder følgende her i landet, jvf dansk retspraksis:
“Den beskyttelse af minoritetsgrupper, som er sikret ved straffelovens § 266 b skal afvejes i forhold til ytringsfriheden. Ytringsfrihed herunder den politiske ytringsfrihed skal udøves med fornøden respekt for andre menneskerettigheder, herunder retten til beskyttelse mod trosdiskriminerende forhånelse og nedværdigelse.”
Det er meget muligt at nogle mener de kan sige hvad-som-helst til hvem-som-helst her i landet. Vær dog bare klar over det kan have konsekvenser.
Hvad med at vende situationen om som argument for at en kritisk gennemgang af terrorlovene. Nu må selv DF kunne se at terrorlovene indeholder flere uheldige ting både for ytringsfriheden og for befolkningens retsikkerhed.
@ Zeki Laurent Sadic
“Det er meget muligt, at nogle mener…. “.
Nej, det er ikke bare meget muligt, men faktisk en grundlovssikret ret til ytringsfrihed. Det er der så en del debattører, der ikke rigtig har forstået.
Heldigvis er der da også adskillige, der godt er klar over, at man – efterfølgende – kan blive draget til ansvar ved retten, hvis bevisbyrden løftes.
Sådan lidt polemisk: Tænker du også på ytringer som “danske luder” eller “vi ved hvor du bor, vi kommer og stikker dig ned!”?
Som en anden påpegede, er også min ‘respekt’ for muslimer baseret på frygt for de muslimer, der ikke ejer respekt for det samfund, der har taget imod dem og forsørger dem.
Hvis man gerne vil leve i et middelalderligt sharia-samfund er der jo ingen, der forhindrer disse muslimer i at tage afsted.
mvh HP
Du har ganske ret, Jacob. Jeg kan heller ikke lide manden, men hans yrtingsfrihed bør ikke trædes under fode.
Vi ser at briterne fortsat ikke har gjort op med egen historie og fortid: Af frygt og skam for og over kolonitiden, lukker man øjnene for den ekstremisme, man har lukket ind. Den samme problematik eksisterer ikke vis-a-vis Holland.
Europa skal ikke glemme Treblinka og Birkenau, men heller ikke lade skammen stjæle fornuften
@Jan A
“Det har aldrig været ytringsfrihed at svine andre mennesker til”
Jo, det er lige præcis hvad der er. Såfremt jeg kritiserer nogle holdninger som du tror dybt på vil du altid opfatte det som ’tilsvining’ af noget du tror på. Men det skal jo ikke forhindre mig i at udtrykke den kritik, vel.
H.P
Kan du ikke for det første konkret henvise til herboende muslimer som ønsker et “midderalderagtigt shariasamfund” (indført i Danmark)?
Hvem er det konkret du hentyder til?
For det andet:
Mht ytringsfrihed så er det jo heldigvis sådan at vi danskere generelt er godt opdragede. Helt fra barn lærer vi at der er “visse ting” som vi ikke ytrer åbent fordi vi ikke ønsker at såre andre mennesker og fordi vi ved at disse ytringer kan få konsekvenser. Enten kan man blive fyret fra sit job fordi man brugte sin ytringsfrihed til at fortælle hvad man mente om chefen eller også kan man ende med dagsbøder fordi man om andre har ytret sig groft krænkende pga vedkommendes race eller tro.
I dag bliver ytringsfriheden brugt af nogle – som et carte blanche-kort – til at svine andre mennesker til. Om det bare er tegn på dårlig opdragelse, om det skyldes indestænkt had eller manglende opmærksomhed som barn, kan jeg ikke kunne sige.
I alle tilfælde er det op til domstolene at afgøre de individuelle ytringer/trusler.
Om der er belæg for at dømme en person der i ophidselse siger “jeg ved hvor du bor”, “danske luder” eller “jeg smadrer dig” beror på mange flere faktorer end blot de enkelte ord.
Men interessant at DF går så meget op i Wilders ytringsfrihed. En mand som har lavet en film som nærmest er identisk med Riefenstahls 30′er film der sammenlignede jøder med rotter. Her er det bare muslimerne det går ud over.
Gad vide om DF også ville kæmpe for Hitz-bu-Tahirs ret til at udtrykke sig ekstremistisk, eller om det kun er “deres” ekstremist som de mener har ytringsfrihed?
Vent…jeg har svaret:
“DF: Hizb-ut-Tahrir skal forbydes”
http://www.berlingske.dk/article/20080619/politik/806190380/
DF’s dobbeltmoral er til at få kvalme over!
@ Zeki Laurent Sadic
a: HuT og langt de fleste imamer (fx stenings-Pedersen, som visse finder moderat!) er ekstremister.
Når man går ind for, at Sharia står over dansk lov, er det jo indlysende.
Måske husker du ikke Gay Pride-paraden ad Nørrebrogade for nogle år siden, som jo på ingen måde var en kritik af islam eller muslimer? Tolerance fra muslimer, forget it.
b: Der er pokker til forskel på at rejse kritik af islamister i almindelighed
(jeg tænker på Kurt Westergaards tegninger samt Wilders ‘Fitna’-film og udtalelser fra blandt andet Aysan Hirsi Ali, Villy Søvndal og Naser Khader), og så personlige fornærmelser og direkte trusler fra muslimer over for danskere: “Kristne hvide svin”, “danske luder” osv.
Nu er det ikke mit job at kommentere DF’s politik.
For mit eget vedkommende kan jeg sige, at går ind for Hut’s og imamernes ytringsfrihed. Så ved man da så nogenlunde, hvor man har dem.
På samme måde går jeg ind for Geert Wilders, DF’s eller – uden sammenligning i øvrigt – danske nazisters ytringsfrihed og fri meningsdannelse.
Ytringsfriheden er en væsentlig grundpille i demokratiet. Hvis man ønsker “Ned med Danmark” og “Ned med demokrati” er man, som nævnt, fri til at rejse til de lande, der hylder den slags åndssvage udsagn.
mvh HP
@Zeki
Ps: Jeg går naturligvis heller ikke ind for at forbyde Koranen.
Selv om jeg ikke har læst hele makværket, er det tydeligt, at den er fyldt med sort snik-snak, usammenhængende og modstridende udsagn samt gedigent vrøvl.
Hvis man tror på den slags, hvor klog er man så lige?
Givetvis kan man finde ganske meget vrøvl i bibelen, især i GT. Der er blot intet fornuftigt menneske, der forventer, at vi skal leve efter disse skrifter. I så fald skulle kvinder jo tie i forsamlinger, hvilket de heldigvis ikke gør.
mvh HP
HP
At du i starten kalder 1,2 milliarder mennesker – muslimerne – for “intolerante” er en så ekstrem generalisering at jeg kan fornemme at en dialog mellem du og jeg intet godt eller frugtbart vil føre med sig.
Tro hvad du vil, og hav en fortsat god dag.
lige til alle ikke jurister: grundlovens § 77: Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.
læg lige mærke til at alle de andre frihedsrettigheder i samme kapitel er ukrænkelige, fx ejendomsretten.
det er derfor indlysende, at der kan sættes grænser for ytringsfriheden, og at dette er sket i vidt omfang. det sker såmænd også jævnligt, at der nedlægges fogedforbud mod fx bøger, hvilket er en soleklar begrænsning af ytringsfriheden.
så skal vi ikke lige tage skæg for sig og snot for sig og blive enige om, at det er en debat om holdninger, ikke om jura.
@ Zeki
Du har sikkert ret, når man ikke er inden for pædagogisk rækkevidde, er det vanskeligt at føre en debat.
Men afslutningsvis, kunne du så ikke lige beskrive det tolerante ved:
- at hænge homoseksuelle i kraner
- at stene en pige, som er blevet massevoldtaget
- at forbyde kvinder at bevæge sig ud uden mandlig ledsager
Og måske kunne du oplyse om, hvor mange kristne kirker der findes i, fx, Saudi-Arabien eller Iran? Jeg vil vældig gerne være klogere, oplys mig endelig.
mvh HP
@ Per Pedersen
Fogedforbud mod en bog kan normalt først komme på tale, når bogen er udgivet, i det mindste i brudstykker. Hvad i alverden skulle domstolene ellers forholde sig til? Rygter?.
Hvilket følger af ytringsfriheden, som efterfølgende kan efterprøves af domstolene.
Javist, ejendomsretten er – ifølge Grundloven – ukrænkelig.
Lige bortset fra ekspropriationer samt forskellige myndigheders mulighed for at tiltvinge sig adgang til private hjem, eventuelt med politiets hjælp.
Forstod jeg dig ret, er du jurist??
Bortset fra det har du naturligvis ret. Dette handler mere om holdninger end om jura, heldigvis.
Det ligger ligesom i begrebet demokrati, hvor selv Grundloven kan ændres under bestemte forudsætninger.
mvh HP
Pudsigt, hvordan Storbritannien fornyligt havde besøg af den kinesiske premierminister, men ikke tillader en ubetydelig hollandsk politiker adgang til landet. Hvem af de to er egentligt den største krænker af de basale menneskerettigheder, inklusive diverse religiøse gruppers rettigheder? Mærkelig verden…
Sjovt som folk forsvarer en syg højrdrejet racist men ikke har noget problem med, at uskyldige mennesker er på tålt opholdt i Danmark!
Dobbeltmoralen længe leve!
HP
Hvor mange ud af verdens 1,2 mia. muslimer tror du går ind for stening og at “hænge homoseksuelle i kraner”?
Og er disse repræsentative?
Din argumentation er mindst lige så langt ude som hvis en fremmed bruger et YouTube klip der viser en nazidemonstration i Greve til at konkludere at “alle danskere er nazister.”
Mht “kristne kirker” så findes en af verdens største i Istanbul. Her er tolerancen for andre religioner i højsædet, modsat Danmark hvor modstanden mod moskéer er kolossal. Du finder også kristne kirker i en lang række andre arabiske lande, Jordan, Egypten m.fl.
@ Kristian Andersen
‘syg højredrejet (min rettelse.HP) racist??’ Er det noget, du kan uddybe?
Jeg selv og andre forsvarer ikke Geert Wilders, men hans ytringsfrihed. Hvori ligger det syge, hvori ligger det racistiske element? Kom, gør os klogere, Kristian.
Lige som jeg til enhver tid vil forsvare HuT’s ytringsfrihed, eller for den sags skyld Pavens Holocaust-benægtende biskopper.
Fitna er blot en sammenklipning af sekvenser fra arabiske/persiske/pakistanske tv-stationer, og således blot en dokumentar. Like it or not.
Fsva. ‘…uskyldige mennesker på tålt ophold (igen min rettelse. HP)…’
De fleste på tålt ophold er dømte for en lovovertrædelse, og dermed ikke uskyldige. Prøv igen.
Derudover er der nogle, som ikke er asylberettigede, og derfor har fået afslag på asyl.
For begge grupper gælder, at de, af forskellige årsager, ikke umiddelbart kan sendes tilbage til deres hjemlande.
Nogle, fordi de dér ville få en meget hård straf efter Sharia-lovgivning, andre, især irakiske asylansøgere, fordi Irak ikke kan finde ud af at tage egne borgere tilbage.
Endelig er der nogle, som via levebrødsadvokater trækker udvisningssagerne i urimeligt langdrag.
mvh HP
Ups, Pavens Holocaust-benægtende biskoppers ytringsfrihed, skulle der naturligvis stå.
mvh HP
@ Zeki
Hvor mange af de 1,2 mia. muslimer, der går ind for Sharia? Det ved jeg sørme ikke. Jeg har ikke talt med dem alle sammen. Det har du nok heller ikke.
Jeg kan bare konstatere, at barbariske, umenneskelige, kvindefjendske og homofjendtlige handlinger finder sted i muslimske lande.
Fsva. kirker spurgte jeg vist til Saudi-Arabien og Iran, og du svarer med henvisning til Egypten og Tyrkiet.
Skulle vi aftale, at du forsøger – efter bedste evne, naturligvis – at læse og tage til genmæle?
mvh HP
HP
I Saudi Arabien praktiserer de wahabisme. Noget som mere end 95% af alle andre muslimer på Jorden tager kraftigt afstand fra.
Men for dig er verdens 1,2 milliarder muslimer jo bare en stor grå masse der tænker, handler og mener det samme.
“Fitna er blot en sammenklipning af sekvenser fra arabiske/persiske/pakistanske tv-stationer”
Leni Riefenstahls nazistiske propagandafilm fra 1935 om jøder var også “blot” en sammenklipning af sekvenser.
Hvis Wilders havde udtalt sig om jøder på samme måde som han gør om muslimer og Islam, så havde der været ramaskrig, ikke mindst fra DF og partiets Israel-ordfører, Søren Espersen, som ny istedet har travlt med at hylde og invitere Wilders hertil.
Forbandet hykleri!
HP
Glemte lige denne:
“At present there are 73 registered churches in Iran”
http://en.wikipedia.org/wiki/Christians_in_Iran
Er du tilfreds nu?
@ hp
De fleste på tålt ophold er dømte for en lovovertrædelse, og dermed ikke uskyldige. Prøv igen.
–
Gert Wilders er og bliver en syg racist som ikke fortjener nogen som helst opmærksomhed!
Tålt Ophold:
Ja men ikke domme der berettiger tålt ophold. At beskytte nogle hashboder på Christiania, at tage til Sverige er nok ikke at true den danske stat. Ej heller er det at være tvunget til at lave aborter i Kina en trussel mod den danske stat osv. osv.!
Igen: Dobbeltmoral!!!!
@Kristian Andersen
Geert Wilders burde tildeles Nobels Fredspris for så tydeligt, at udstille den dumme og middelalderlige ideologi islam i al dens idioti.
@ Zeki
Leni Riefenstahl lavede faktisk sine egne film, formentlig primært, fordi ingen andre havde lavet tilsvarende modbydeligheder. Så hun kunne ligesom ikke blot klippe fra andre tv-stationer. Som jo heller ikke fandtes på daværende tidspunkt. Prøv med lidt historie, Zeki.
Geert Wilders klipper blot fra muslimske tv-stationer.
Den anden, og nok så væsentlige, forskel er, at Riefenstahls film blev lavet under et diktatur, som heldigvis forlængst er skudt ned, og at det i øvrigt er mere end 60 år siden.
Mens Fitnas dokumentarklip er fra de seneste år, og de islamiske diktaturer, som har bragt disse klip, desværre stadig eksisterer.
Så en moralsk eller anden ækvivalens mellem disse film er ubegavet vrøvl. Beklager.
Jeg er da glad for at høre, at 95% af verdens muslimer tager afstand fra Wahabismen. Du må jo have talt med dem allesammen, eller har du også en statistik på det? Hr. Bin Laden er – mig bekendt – også wahabist.
I øvrigt, hængninger i kraner, afhugninger af lemmer, stening af kvinder, finder også sted i fx Iran, Nigeria og sikkert en række andre steder uden mediernes fokus. Hverken Iran eller Nigeria har – mig bekendt – wahabistisk flertal.
Derudover er det ikke videre klogt at afvaske Islams og koranens barbari med henvisning til, at det kunne være meget værre, fx som i Saudi-Arabien.
@ Kristian Andersen
Kunne du oplyse om, hvorledes Geert Wilders er syg og racist?
Dit sidste afsnit forstår jeg desværre ikke. Det virker usammenhængende og forvrøvlet. Beklager igen.
mvh HP
HP
Det er meget enkelt. Enten er man wahabist eller også er man ikke. Som du måske ved findes der mange retninger inden for Islam.
Det er jo heller ikke fair at sætte en kristen dansker i samme bås som med en kristen fundementalist i de amerikanske sydstater som vil henrette abortlæger, vel?
Jeg ved ikke om du bevidst misforstår min sammenligning mellem Riefenstahl og Wilders, eller om jeg bare skal skære tingene mere ud for dig:
Begge forsøger at opildne til had ved at gøre brug af materiale som – sammenklippet eller ej – understreger de fordomsfulde pointer som er hovedbudskabet.
At du affærdiger med “jamen han klipper jo bare fra muslimske TV stationer” understreger en naivitet som desværre også er symptomatisk for dem der æder den slags propaganda råt.
Man kan gøre meget med råmateriale.
HP
Om det du skriver om “Koranens barbari”: Du skrev tidligere at du ikke har læst den, så hvad ved du om det?
JEG har til gengæld læst Bibelen – flere gange endda – og selvom jeg tror på de grundlæggende hovedbudskaber, er der også ting som jeg i dag vil tage afstand fra.
F.eks når der i Bibelen står at det er en pligt at dræbe homoseksuelle. Eller at man først er velansét når man har slaver.
Gør det kristne i dag til barbarer at der står sådan noget i Bibelen?
Gør det muslimer til barbarer i dag når der ligeledes står noget forrykt og “midderalderagtigt” i deres hellige bog?
@ Zeki
Du læser ikke særlig godt. Jeg skrev, at jeg ikke har læst hele makværket koranen. Hvilket ikke er det samme som at jeg ikke kender til den.
Jeg er selv kristen, og har – af gode grunde – intet ønske om at dræbe homoseksuelle.
Forskellen på os er, at I muslimer mener, alle mennesker skal leve efter lovreligionen Islams ca. 1400 år gamle tåbeligheder, mens kristne godt kan regne ud, at vi selvfølgelig ikke skal leve efter gamle eller ny testamente.
Hvornår har du sidst set en kranhængning af homoseksuelle eller stening af en massevoldtaget pige i Europa???
Jeg har faktisk skrevet det før, men du læser beklageligvis ikke specielt godt eller grundigt.
Og ja, det gør muslimer til barbarer, at de gennemfører sharia-lovgivning – som beskrevet i jeres åndssvage hellige skrifter – med kranhængninger, afhugning af lemmer, stening mv.
Og med dette er debatten mellem dig og mig udtømt. Du kan ikke læse, du kan ikke argumentere, og først og sidst kan du ikke relativere.
mvh Holger
HP
Det er da med al tydelighed DIG der ikke kan læse!
For hvorfra har du den idé at jeg er muslim?
Hvilken del af “jeg har læst Bibelen flere gange og tror på dens hovedbudskaber” er det som du har svært ved at forstå?
Det er tydeligt at du i dit seneste indlæg er meget ophidset, jvf dine mange beskyldninger og kasten med mudder, som mere end tydeligt understreger det jeg tidligere skrev om dine fordomme om “alle muslimer” er dette og “alle muslimer” er hint.
Prøv med argumenter i stedet, hvis du vil tages seriøst og så se om du kan mande dig op til at svare konkret på følgende:
Hvor mange ud af verdens 1,2 milliarder muslimer tror du er som du beskriver?
Hvor mange ud af Danmarks ca 300.000 muslimer går ind for stening og andre barbarier?
Har du et bud?
@Kristan Andersen
“Sjovt som folk forsvarer en syg højrdrejet racist men ikke har noget problem med, at uskyldige mennesker er på tålt opholdt i Danmark”
Uskyldige??? Vi tale rher om folk som har begået grov kriminalitet, og som burde have været smidt ud af landet for længst. Det er nærmest ufattelig stupiditet at sammenligne disse grove kriminelle med en folkevalgt politiker som Geert Wilders, (som iøvrigt ikke engang ville kunne få ‘tålt ophold’ i UK).
@ h p
Du har helt ret. Der er mange lande, der har barbariske staffemetoder – og vi skal heller ikke langt tilbage i tiden før dette også gjalt Europa.
Især den statsinstitutionaliserede henrettelse er ækel – og eksisterer heldigvis ikke i vort nærområde.
Heldigvis sker der ændringer – og vi kan håbe på, at der også snart vil ske fremskridt udenfor Europa.
Følgende til orientering:
Af Sebastian Levine, Institut for Konjunktur-Analyse
Hver femte dansker siger ja til dødsstraf i dagens Danmark, men tre ud af fire er modstandere af dødsstraf. Dermed er antallet af tilhængere næsten halveret gennem de sidste 20 år. Det viser en undersøgelse, som Institut for Konjunktur-Analyse (IFKA) har gennemført for Søndagsavisen. Bag undersøgelsen ligger 600 interview med repræsentativt udvalgte personer over 15 år.
I undersøgelsen, som er den første af sin art i en årrække, svarer 76 pct. nej på spørgsmålet: ”Er der forbrydelser i dagens Danmark, som efter Deres opfattelse bør straffes med døden?”. I alt 20 pct. svarer ja, mens 5 pct. svarer ”ved ikke”. Jørn Vestergaard, der er lektor i strafferet ved Københavns Universitet, er overrasket over resultatet af IFKA’s undersøgelse. »Umiddelbart ville jeg have forestillet mig, at mange flere ville erklære sig som principielle tilhængere af dødsstraf. Men befolkningens holdning er klar«, siger Jørn Vestergaard.
Tilhængerne
Det er den politiske højrefløj, der siger ja til dødsstraffen. 55 pct. af dem, der stemte på Dansk Folkeparti eller Fremskridtspartiet ved det seneste folketingsvalg, går ind for dødsstraf i Danmark. 23 pct. af dem, der stemte på partiet Venstre, er også for dødsstraf. Blandt socialdemokratiske vælgere siger 19 pct. ja til dødsstraf; 15 pct. af dem, der stemte på de Konservative, 10 pct. af SF’erne og ingen af de Radikales vælgere går ind for dødsstraf. Tæt ved en tredjedel af dem, der læser B.T. eller Ekstra Bladet dagligt, er tilhængere af dødsstraf, mens kun 4 pct. af Politikens og 6 pct. af Berlingske Tidendes læsere går ind for dødsstraf. Der er en overvægt af tilhængere af dødsstraf i aldersgruppen fra 25 til 39 år, mens aldersgruppen over 40 år er mere afvisende end befolkningen som helhed.
“Det er den politiske højrefløj, der siger ja til dødsstraffen”
Korrekt. Samme ekstremistiske højrefløj (DF) der udtaler sig som fortalere for tortur og for at slå børn, som mente at homoseksuelle er handicappede, at menneskerettighederne ikke bør gælde, at domstolenes beslutninger skal “ignoreres” og at det bør være muligt at frihedsberøve ikke-dømte mennesker permanent.
Med andre ord: Et demokratisk retssamfunds værste mareridt!
“og at Mein Kampf er forbudt i Holland er ingen valid undskyldning”
jo det er !
At man vælger at forbyde Mein Kampf siger jo at der findes bøger i det Hollandske samfund som man mener ikke burde være frit tilgængeligt – og har man forbudt Mein Kampf, skal man som minimum også forbyde koranen.
Dette er faktisk en smule forkert, idet koranen (og de tilhørende hadither) er i en væsenlig grad værre og mere hadsk og volds-opfordrende end Mein Kampf. koranen er faktisk en mere oplagt kandidat til at blive forbudt end Mein Kampf.
På NØJAGTIG samme sæt i Danmark – er offentlige visning af hagekors forbudt i Danmark som symbok af Nazisme pga. Nazismes historiske forbrydelser imod menneskeheden., så skal offentlige visning af tørklædet som symbol på islam også forbydes i Danmark pga. islams historiske forbrydelser imod menneskeheden.
Ligeledes så ville det faktum at islam pr. definition er hadsk, intolerant og ekstrem racistisk i sin grundlæggend opbygning, medføre at enhver muslim burde afvises ved Englands grænser med nøjagtig samme begrundelse som Geert Wilders blev det…og med væsentlig mere hold i virkelighedens fakta.
@ Niels Hansen
Tak for en grundig information. Og glædeligt, at et flertal i DK (and still growing) går imod dødsstraf, som også jeg er stærkt imod.
Som du selv nævner, er der håb om, at også lande uden for Europa (javist, også USA og Kina)snarest afskaffer barbariet.
Mine egne tvivl går desværre mere på muslimske lande, hvor det at være homoseksuel, hvor det at være blevet massevoldtaget, er tilstrækkeligt til kranhængning eller stening, i ‘bedste’ fald piskning.
Well, når man forsøger at leve efter ca. 1400 år gamle tåbeligheder, skrevet – angiveligt – af en analfabet, er der nok en forklaring på, hvorfor der er så mange jødiske Nobel-pristagere, hvorimod man dårligt kan komme på en eneste muslimsk Nobel-pristager.
På trods af, at muslimer/jøde-ratioen forholder sig – som minimum – 100/1….
mvh HP
Jens Hansen
13. februar 2009 kl. 14:04
@Kristan Andersen
“Sjovt som folk forsvarer en syg højrdrejet racist men ikke har noget problem med, at uskyldige mennesker er på tålt opholdt i Danmark”
Uskyldige??? Vi tale rher om folk som har begået grov kriminalitet, og som burde have været smidt ud af landet for længst. Det er nærmest ufattelig stupiditet at sammenligne disse grove kriminelle med en folkevalgt politiker som Geert Wilders, (som iøvrigt ikke engang ville kunne få ‘tålt ophold’ i UK).
–
Er det grov kriminalitet at tage til Sverige?
Er det grov Kriminalitet at en Kinesisk læge har fortaget ulovlige aborter i Kina?
Så har vi 2 en meget forskellig opfattelse af hvad der er grov kriminalitet og hvilke mennesker der truer Danmarks “sikkerhed”.
Jeg sammenligner højrefløjens ynkelige forsvar af Wilders med deres hykleriske angreb og fratagen af disse folks retsikkerhed. Folk der er dømt til at være grove forbrydere i Danmark og derfor skal leve deres liv på tålt ophold! Selvom der ikke er tale om grove forbrydelser der truer den danske stat! Er det fattet nu eller har du/i flere latterlige forsvar at komme med?
Hr Claus Anonym
Hvor har du fra at hagekors er forbudt i Danmark?
Fra samme syrede tankegang om at “afvise alle muslimer ved Europas grænser”?
@ Zeki Laurent Sadic
Ja, ifølge en ret gammel, men netop offentliggjort undersøgelse går 10% af muslimer i Danmark ind for Sharia.
Det kunne være interessant at vide, om der er flere DF’ere end muslimer, der rent faktisk går ind for statsinstitionaliserede henrettelser.
HP
Et par informationer:
1) Arafat fik Nobels fredspris
2) Ud af 48 muslimske lande praktiseres stening (og lign) i blot fem af dem.
Naturligvis er dette fem for meget, men det er milevidt fra det fordomsfulde billede om at det er normalt praksis i samtlige – eller de fleste – muslimske lande.
@Niels Hansen
Jeg kender én (etnisk dansker) som netop har optaget et sharia-lån i en jysk bank. Hvad gør det ham til?
@ h p
Jeg er nok en større optimist end du.
Min gamle mor, som var en simpel bondepige, lærte aldrig at bruge en mobiltelefon eller en computer.
Mine to sønner, som begge er ingeniører, kender ikke til den slags problemer (men lærer aldrig at bage lige så gode rugbrød!)
Niels Hansen spørger:
“Det kunne være interessant at vide, om der er flere DF’ere end muslimer, der rent faktisk går ind for statsinstitionaliserede henrettelser”
10% af alle herboende muslimer = ca 30.000
“Det er knap halvdelen – 46 procent – af Dansk Folkepartis vælgere, som går ind for dødsstraf.”
http://politiken.dk/indland/article196046.ece
DF’s vælgere: Ca 500.000.
You do the math!
@ Claus:
Hvis du læste lidt op på den hollandske historie ville du vide, at nazismen kostede hollænderne over 200.000 døde – så vidt jeg – ved det højeste antal døde per indbygger af de besatte lande i Vest-Europa, samt at de hollandske jøder var blandt dem der blev udryddet flest af i Europa (igen per indbygger). Endvidere var besættelsen af Holland af en hel anden og brutal karakter end i f.eks. Danmark. Hvor store problemerne med visse muslimer i Holland end er kan dette problem på ingen måde sammenlignes med den nazistiske besættelse af Holland. Forbuddet mod Mein Kampf skal naturligvis ses i lyset af denne konkrete historiske omstændighed. Derudover er der jo åbenlyse forskelle på Mein Kampf og en religiøs bog som Koranen, uanset hvor mange voldelige påbud sidstnævne måtte indeholde.
Nu skrev jeg jo også, at man dårligt kunne komme på én muslimsk Nobelpristager.
Arafat, javel, han delte den, så vidt jeg husker, med en jøde, av-av.
Skægaben Arafat var i øvrigt en terrorist, jeg havde nær skrevet uden lige, men Arafats Fatah er dog siden overgået (eller undergået??) af Hamas.
Er der andre muslimer, som har fået Nobel-priser.
Jo da, Anwar Sadat (som vist delte den med Menachem Begin), som i 1981 blev myrdet af muslimske ekstremister (eksisterer der overhovedet moderate muslimer??).
Der var – i begge tilfælde – tale om såkaldte fredspriser.
Hvor er de naturvidenskabelige Nobelpriser til muslimer? Det er som regel naturvidenskaben, der bringer menneskeheden videre.
mvh HP
Jeg en alm. Dansker, som altid har hadet, og foragtet nazismen, og hadet hvad nazismen stod for, er idag istand til, at revudere mine holdninger, på grun af, et gennem årevis jävnt tiltagende raseri, og had mod Islam, og muslimer.
At jeg kan falde i denne gröft, som nazismen foreträder, gör mig forskräkket og eftertänksom, for der må jo väre noget fundamentalt forkert med, at introducere Islam i Europa!
Og jeg er heller ikke i tvivl hvor vi er på vej hen i Europa, for der vil nu opstå politiske partier, der vil kräve Islam ud af europa, og disse partier vil sidde på flertallet af europäiske politiske mandater.
Så hvor Islam vil befinde sig i Europa, om få år er der vist ikke längere nogen tvivl om!
Nemlig på möddingen hvor Islam hörer hjemme!
@Carl-Erik Pedersen:
Din kommentar om at hade ikke bare Islam men også muslimer taler for sig selv. Hvis du ikke kan skelne mellem individer der respekterer demokratiske spilleregler og dem der ikke gør uanset religiøst tilhørsforhold så giver jeg ærlig talt ikke meget for din selvretfærdige harme.
@ Carl-Erik Pedersen
Nazisterne mente, at der var noget fundamentalt galt med jøderne.
Du mener, at der er noget fundamentalt galt med muslimer.
What’s new?
Jacob, og Niels.
Ja, jeg er forskräkket over min egen indstilling!
Og jeg tror at det er kommet så langt på grund af den terrorrisme, som Islam har stået for world-wide! Og at jeg ikke mener religion, og politik hörer sammen!
Hvor meget mine udtalelser afslörer om mig selv, har jeg ikke noget problem med, da jag altid har kunnet lide mennesker der er ärlige, og siger hvad de mener, fremfor at pröve, at gemme sig bag juridisk politisk korrekthed.
Fordi man ikke har det personlige mod, at man tör stå ved sine meninger!
ET ÅBENT SPØRGSMÅL..
HVORDAN KAN DET VÆRE, AT ISLAM-KRITIKERNE BLIR
VED MED AT SIGE DET SAMME, UDEN AT KOMME IND PÅ HVORDAN MAN STOPPER, EL. STAGNERE ISLAM I DK ?.
Siden J. Mchangama´s indlæg, er her kommet atter en bekræftelse af islam´s affødte kultur, og hvor temaet denne gang, omhandler, at ca. 50% af musl., går ind for kritik af religioner.
For få dage siden gik den på voldelige musl. opdragelsesmetoder, og i morgen noget andet.
Sådan har det stået på i år tiér, med en hele tiden forøgelse af de kendte, samt nye prob.
Faktisk er problemerne med islam´s affødte kultur, så mange, at i af samme årsag er blevet lullet ind i en sær fra-sag-til-sag-diskussion, uden man på noget tidspunkt konkludere helheden.
SIMPEL
1. Man har et over dok. problem i hele vesten.
2. Over alt, er prob. forsøgt løst, uden held.
3. Prob. er dok. “låst” til den musl. baggrund.
Mht Anden Verdenskrig og hvor diverse “sympatier” lå vil jeg lige minde om de mange muslimske kompagnier som den franske hær skabte – ikke mindst ved at hente frivillige fra Algeriet og Marocco som alle ville være med til at befri Europa fra nazisterne.
Til sammenligning var de eneste danske delinger der aktiv var i kamp under Anden Verdenskrig, dem som kæmpede FOR nazisterne mod russerne på Østfronten.
Og til Carl Pedersen – forklar lige denne:
“Ud af 498 terrorangreb i Europa sidste år, var kun et islamisk”
http://www.fyens.dk/article/784360
“”" EN OMMER “”"
ET ÅBENT SPØRGSMÅL..
HVORDAN KAN DET VÆRE, AT ISLAM-KRITIKERNE BLIR
VED MED AT SIGE DET SAMME, UDEN AT KOMME IND PÅ HVORDAN MAN STOPPER, EL. STAGNERE ISLAM I DK ?.
Siden J. Mchangama´s indlæg, er her kommet atter en bekræftelse af islam´s affødte kultur, og hvor temaet denne gang, omhandler, at 50% af musl., går ind forbud af religionskritik.
For få dage siden gik den på voldelige musl. opdragelsesmetoder, og i morgen noget andet.
Sådan har det stået på i år tiér, med en hele tiden forøgelse af de kendte, samt nye prob.
Faktisk er problemerne med islam´s affødte kultur, så mange, at i af samme årsag er blevet lullet ind i en sær fra-sag-til-sag-diskussion, uden man på noget tidspunkt konkludere helheden.
SIMPEL KONKLUSIONS FORMEL:
1. Man har et over dok. problem i hele vesten.
2. Over alt, er prob. forsøgt løst, uden held.
3. Prob. er dok. “låst” til den musl. baggrund.
4. Den musl. føderate, er 2 X højere end DKérne
5. Prob. vokser i takt med musl. bliver flere.
SPØRGSMÅLET ER DERFOR, hvordan det kan være, at man aldrig kommer ind på nogle REELLE løsningsmodeller, som tager udgangspunkt i virkelighedens over dok. fakta, og hvilke ingen tvivl lader, mht. at “problemet” er end ikke uløseligt, men kun forværende.
Som jeg har skrevet det før, så har vi
for længst passeret konklusionernes tid.
De evigt gentagende påpegelser af islams kultur, må derfor erkendes for “OPDAGET”, og derfra afløses af hvordan man enten minimere, el. stagnere Islam´s affødte kultur.
Jeg skal derfor gerne ligge ud, og sige, at den eneste løsning jeg ser for mig, er at i, som det generelle samfund, starter med at erkende,
og dernæst forholde sig til om man ønsker et fremtidigt samfund, med et langt højere, og i konstant antal med musl. tankegods og kultur ?.
Hvis nej, er der ingen vej uden om, samfundet er nød til at forholde sig hvordan man minimere de høje muslimske føderater, sådan at befolkningsdemografien som et minimum, stagnere.
Christian Toffini
Prøv med dine “endlösungs”-spørgsmål hos vennerne i http://www.danskfront.dk.
Her har de også fundet en indenlandsk “fjende” at hakke ned på. Nogen der er anderledes, nogen der ikke ligner jer, der bekræftiger jer i jeres egen lille småborgelige stammefællesskab.
Her vil der helt sikkert blive klappet trofast af dig, hvorefter I så kan gå i tænkeboks inden I når frem til den konklusion at eneste løsning er at riste udlændinge over åben ild indtil de indrømmer at være styret af djævelen.
Du kan også bare gøre som de fleste andre i dette land:
Acceptere at Danmark består af andre end etniske rene danskere, som ikke hårdnakket insisterer på at beholde landet som et “rent” Korsbækmuseum, mens resten af verden sejler videre.
For morgendagen tilhører ikke jer. Den tilhører os tolerante. Os der kan evne og turde møde andre mennesker med et åbent sind, lære og tage fra nye kulturer man møder.
Zeki. din form for ukritisk accept af næsten alt islamisme vil jeg nødigt se være en del af fremtiden.
Det tror jeg vi har set nok skrækekssempler på
allerede nu hvor andelen af mellemøstlige indvandrere + efterkommere trods alt stadig er relativt lavt, men hvor vi vil se en fordobling i løbet af de næste 20-25 år. Det vil blive en fremtid med langt mere herværk, skoleafbrændinger som vi også kan se det nu i lande med større mængder indvandring.
Den eneste måde indvandring har en mulighed for at fungere er ved at stille meget hårde krav til at folk kommer i arbejde, at de ikke giftes med de fjerne kusiner fra mellemøsten så vi kan starte forfra, plus at mængden af indvandrere holdes nede, så der er en chance for at skabe et bare lidt harmonisk samfund med dem der allerede er her.
Den der forfærdelige lyst til at ville øge indvandringen nærmest ukritisk, øge islamismens tilstedeværelse i landet, og kalde enhver kritiker for DF´er eller værre, er i hvert fald ikke en måde at få Danmark til at opnå fremskridt på.
@Zeki Laurent Sadic
“For morgendagen tilhører ikke jer. Den tilhører os tolerante. Os der kan evne og turde møde andre mennesker med et åbent sind, lære og tage fra nye kulturer man møder.”
Jawohl, heute Deutschland und morgen die ganze Welt.
Men kunne du ikke uddybe, hvad man kan lære af en kultur der er så stupid som den muslimske.
@ Jesper Jakobsen
“Den der forfærdelige lyst til at ville øge indvandringen nærmest ukritisk, øge islamismens tilstedeværelse i landet, og kalde enhver kritiker for DF´er eller værre, er i hvert fald ikke en måde at få Danmark til at opnå fremskridt på”.
Jeg har ikke her på debatten set indlæg, som viser en ‘forfærdelig’ lyst til at øge indvandringen.
Det er nok mest regeringen, som konstant fortæller os, hvor mange indvandrere vi får brug for fremover.
Og med hensyn til at muslimerne kunne finde på at ukristeliggør os. Det skal de ikke bryde sig om.
Det klarer vi selv helt fint!
TIL: Zeki Laurent Sadic.
Kære ven, du kvadre blot ud af samme forsvars-rille, uden du forholder dig sagens kerne, nemlig de mange dok. kendsgerninger omkring de ULTRA mange, og samfundsskadelige omkostninger den muslimske indvandring har skabt, & skaber.
At diskutere ja/nej omkring ovennævnte, svare til at diskutere, om mennesket normalt går på to ben el. ej..
Det undre mig derfor, at islam kritikerne, blir VED med at diskutere ud fra de samme termer, og bekræfte hinanden i problemet.
Spørgsmålet som deraf står tilbage er.. Skal vi diskutere og bekræfte hinanden i et væk, imens prob. blot vokser sig større og stærkere, sideløbende med, at vi med den anden hånd, skriger integration, uden at turde erkende, at ALT, og alle steder er afprøvet, og uden held.
ELLER, er det på tide, at vi som samfund og borgere, begynder at forholde os til, om vi skal lade demografien vokse videre, så Danmark som allerede ikke er DK længere, skal fortsætte i samme retning, el. om det skal stoppe nu ?.
Al snak om vi må prøve andre veje, vi skal forstå hinanden, bedre integration, er bare mere af samme udenomssnak, da ALT, og alle steder, er afprøvet, og hvor mia. dyre tiltag, er blevet kvitteret med bare flere uoverskuelige problemer.
Det uberørte essentielle spørgsmål er derfor, om samfundet skal minimere den musl. føderate, sådan at denne stagnere på DKérnes niveau, ELLER, om vi pga. angst for denne diskussion,
Skal fortsætte som nu, imens problemerne vokser videre, sideløbende med, at DK konverteres til et ikke Danskt samfund, det er DET som er spørgsmålet.
@Niels Hansen
Taler regeringen om, at vi får brug for indvandrere? Det tror jeg ikke du har ret i.
Desuden vil det jo være en ufattelig dårlig ide at fortsætte den katastrofale indvandring fra kulturfjerne – primært muslimske – lande. Det forholder sig jo sådan, at disse indvandrere ikke tilføjer Danmark arbejdskraft, men det modsatte. De opsuger arbejdskraft ud af Danmark – så resultatet er, at vi andre skal arbejde mere for at betale for deres ophold her i landet.
Så fortsat/yderligere kulturfjern/muslimsk indvandring vil alt andet lige have den modsatte effekt, hvis man ønsker mere arbejdskraft til Danmark.
Christian Tiffini
Det er dig der ‘kvadrer’ når du skriver
“Det uberørte essentielle spørgsmål er derfor, om samfundet skal minimere den musl. føderate, sådan at denne stagnere på DKérnes niveau, ELLER, om vi pga. angst for denne diskussion,
Skal fortsætte som nu, imens problemerne vokser videre, sideløbende med, at DK konverteres til et ikke Danskt samfund, det er DET som er spørgsmålet”.
Hvad foregår der inde i dit hoved, når du skriver, at samfundet skal minimere muslimsk føderate?
Det kommer helt af sig selv, uden din og samfundets medvirken. Også muslimer føder færre og færre børn (for 20-30 år siden var det katolikkerne man var på nakken af – her er idag negative fødselsrater).
Der siges, at frygt for fremmede kulturer ofte skyldes et lille selvværd.
Jeg mener godt, at vi i Danmark kan have et så højt selvværd, at vi ikke er bange for andre kulturer.
Det eneste der kan redde Danmark og det øvrige Vesten, er:
1) TOTALT stop for indvandring fra muslimske og afrikanske lande – og alle andre lande, hvor den gennemsnitlige intelligenskvotient er lavere end 100.
2) BENHÅRD regulering af fertiliteten blandt de indvandrere der allerede er kommet ind i Vesten – hvorved problemet uddør.
Alternativet er, at Vesten går til grunde.
Kort og godt!
Vil muslimske mänd leve i europa, så er det af med nosserne! dette kalder jer forsnak, og ikke bagsnak.
Så nu ved i hvad i har at rette jer efter!
og hvisi ikke vil honorere kravene så bliv hjemme i muslim land!
@ Janni Pedersen
“BENHÅRD regulering af fertiliteten blandt de indvandrere der allerede er kommet ind i Vesten – hvorved problemet uddør”.
Racehygiejne gik af mode i sidste århundrede!!!
Såfremt man vil straffe englænderne for deres kujonagtige adfærd, så kan man jo undlade at afholde ferie derovre, og undlade at købe nogetsomhelst “Made in England”. Jeg sætter ihvertfald ikke igen mine ben i det land.
@ Janni Pedersen
“Såfremt man vil straffe englænderne for deres kujonagtige adfærd, så kan man jo undlade at afholde ferie derovre, og undlade at købe nogetsomhelst “Made in England”. Jeg sætter ihvertfald ikke igen mine ben i det land”.
Jeg forstår godt, at du er sur på englænderne. Hvis ikke de havde smidt nazisterne ud af Danmark, så havde du fået din ønskede racehygiejne!!!
@Niels Hansen. Ja, racehygiejne gik desværre af mode efter WW2. I stedet indførtes overalt i Vesten den dysgeniske velfærdsstat, som beskatter de egnede, for at holde liv i de uegnede og muliggøre deres formering. Resultatet er, at krapylet spreder sig med voldsom hast, og at vores civilisation kollapser.
@ Janni Pedersen
Du går meget op i høje intelligenskvotienter og racehygiejne. Det er ikke altid succeshistorier.
Dr. Goebbels endte med at tage sit eget liv, selv om han nåede at få aflivet millioner af højt intelligente jøder.
En rigtig vatpik!
TIL: Niels Hansen.
Også til dig.. Du forholder dig på ingen måde til prob. dokumenterede og faktiske forhold.
Den med at den musl. føderater, tilpasser sig det vestlige lands niveau, er en skrøne.
I tvivl, se da bare på Frankrig, Holland mv.
Når man a og til høre, at den musl. føderate er gået ned i DK, taler vi ganske få promile, baseret på en over dobbelt så høj føderate, og som skal X med 2 for hver generation.
Og endelig, ser man igen til Frankrig, vil man opdage, at den musl. føderate er gået op, i takt med antallet, og dermed parallelsamfundende er vokset = de udgør nu 12% af befolkningen, kontra fylder imellem 60 -70% af fængselspladserne, og sådan kan vi blive ved.
Når du hiver dit forlængst uddøde 80ér argument op ad haten; og pådutter en frygt for andre
andre kulturer, begår du derved flere fejl..
Bl.a. lykkes det dig, at pådutte dine meningsmodstandere, at man er “bange” for ALLE andre kulturer, skønt du ved her er tale om en specifik kultur, nemlig evigheds prob. Islam,
og hvoraf du end ikke forholder dig til fakta og statistik, trods du er voldtaget med disse.
Som sagt er ALT prøvet alle steder, og alle steder viser prob. kun hele tiden nye højder, både inden for det kendte, som ukendte.
Løsningen ligger derfor i:
A. Erkend at prob. er uløseligt med
nuværende, el. tilsvarende midler.
B. Angrib problemets nerve, ved at tvinge
den musl. føderate, til Dansk niveau.
C. Forhold dig til alternativet = Er du parat
til at kappere int. udelukkelse i måske 10
års tid, indtil andre lande gør samme.
el. vælger du at føje int. standarter, med
dertil forøget prob., og konvertering af
samfundet til musl. flertal.. ???.
@ Chistian Toffini
Har netop googlet nedenstående:
“Nye tal for fødselsraten hos indvandrere med en ikke-vestlig baggrund i Danmark viser, at den nu er på stort set samme niveau som hos indfødte danskere. Det betyder, at indvandrere og deres efterkommere i 2040 vil udgøre 6,5 procent af befolkningen ifølge Danmarks Statistik”.
TIL: Janni & Carl-Erik. Pedersen.
Det er bestemt ikke for at lyde belærende, men håber i er klar over, at når man taler om race hygiejne / Musl. mænd skal ha´ skåret nosserne af mv., så gør i jer selv og jeres sag, en rigtigt dårlig tjeneste.
Dette, da i dels kan misbruges af jeres meningsmodstandere, til at bevise hvad
islam kritikerne er for nogle størrelser.
Og endelig skræmmer i mange af de som gerne skulle over på samme hold, da DK om få år,
har en så stor musl. befolk.andel, at denne snak, er kompl. ligegyldig.
I begge er begge glimrende til at føre ordet, benyt jer af det, og lad for gud skyld være med at lade jer provokere at tumpernes fåtal..
Til det er sagen sgu for alvorlig.
@Christian Toffini. Humanisterne, socialisterne, de kulturradikale, de overtroiske, anti-racisterne og hvad kulturberigerelskerne nu ellers kalder sig, KAN ikke ændre holdning. De VIL ALDRIG indrømme, at deres multikulturelle projekt var en TOTAL FIASKO, og at alt hvad de troede på var løgn og selvbedrag. Så de vil indædt fortsætte med at arbejde for endnu mere indvandring. Da de er flertallet er katastrofen desværre uafvendelig.
TIL: Niels Hansen.
Ha ha.. Du læser da DK´s i øvrigt voldsomt diskuterede statistiker, som en musl. læser biblen var..
NEJ, fremskrivninger viser netop at Danskerne vil være i mindretal, imellem år 2035 – 2040.
I øvrigt.. Hvis musl. på skallede 31 år, skal nå at komme ned på DKérnes føderate, som pt. er på 1,7 – 1,8, skal mange af dem, end ikke få børn, da DKérne er en uddøende race.. I øvrigt siden 1968..
Så tænk dog før du taler menneske.. Fnys.
@ Liberty Frihed
Nedenstående sakset fra Børsen – nok ikke den mest venstreorienterede avis:
“Fogh erkender mangel på arbejdskraft
17-04-2007 13:43 af Louise Kastberg
Statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) sagde i dag på sit ugentlige pressemøde, at der er mangel på arbejdskraft, og at regeringen løbende følger udviklingen, der ifølge statsministeren koster velstand.
“Det er rigtigt, at der er mangel på arbejdskraft. Derfor skal vi overveje, hvordan vi bedre sikrer tilstrækkelig arbejdskraft, da vi ellers går glip af vækst og velstand,” sagde Anders Fogh Rasmussen.
Hvis der ikke sker noget på arbejdsmarkedet her og nu, risikerer Danmark at stå med et velstandstab i 2015 på 78 mia. kr. som konsekvens af manglende arbejdskraft. Det fremgår ifølge Mandag Morgen af en analyse fra Arbejderbevægelsens Erhvervsråd.
På trods af, at statsministeren erkender problemet, tyder det ikke på, at der er yderligere reformer og tiltag på vej fra regeringen.
“Vi har vist, at det kan lade sig gøre på trods af pres på arbejdsmarkedet og lav ledighed. Vi følger løbende, om der er behov for løbende initiativer,” siger Anders Fogh Rasmussen.
Ifølge Torben M. Andersen, der er tidligere formand for Velfærdskommissionen, og også har en fortid som økonomisk overvismand, er det velfærdsforlig, som regeringen kom med for godt et år siden, slet ikke tilstrækkeligt.
“Det er langt fra nok til at løse opgaven med at sikre balance i vækstregnskabet for Danmark – også på længere sigt,” siger han til Mandag Morgen.
En oplagt måde at øge arbejdsstyrken på, er gennem udenlandsk arbejdskraft. Ifølge Dansk Industris nye Globaliseringsredegørelse er der et stort uudnyttet potentiale, men desværre ligger Danmark i bund, når det handler om at tiltrække den udenlandske arbejdskraft.
“Hvis Danmark blot var i stand til at tiltrække engagerede arbejdstagere i samme udstrækningen som de øvrige europæiske lande, ville det forøge den danske arbejdsstyrke med 16.000 personer. Såfremt vi i Danmark kunne nå det norske niveau, ville det resultere i en forøgelse af arbejdsstyrken på ca. 26.000 personer,” skriver DI ifølge Dagbladet Børsen i sin Globaliseringsredegørelse
TIL: Janni.
Er fuldstændig enig med dig i, at mange af de som gudhjælpemig STADIG benægter, er totalt uden for virkelighedens rækkevide.
MEN, at de udgør flertallet, er bestemt ikke korrelt.. Faktisk er de i voldsomt mindretal, og hvilket herligt fortsat svinder ind.
Er ligesom ikke for sjov, at ca. 77% af DKérne, finder udelændinge spørgsmålet for et af samfundets 3 vigtigeste emner, uanset hvornår de spørges..
Men ja, katastrofen er uundgåelig, hvis man blir ved med at vige unden om de store musl. føderater, da prob. derved vokser, og DK om kun få år, ikke er DK længere.
@Niels Hansen. Du tager igen fejl. Antallet af indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande, er allerede i dag ca. 350.000. At Danmarks statistik påstår andet, skyldes, at de af politiske årsager ekskluderer en hulens masse fra betegnelserne “indvandrere fra ikke-vestlige lande” og “efterkommere af indvandrere fra ikke-vestlige lande” (=kulturberiger). Blandt andet er man i følge Danmark statistik ikke kulturberiger, hvis en af forældrene er dansk statsborger (uanset om denne selv er kulturberiger).
Antallet af “indvandrere fra ikke-vestlige lande” og “efterkommere af indvandrere fra ikke-vestlige lande”, er siden år 2000 steget med MINDST 100.000. Så “kulturberigelsen” fortsætter med uformindsket styrke, og vi kan se frem til, at det vi i dag ser i f.eks. Voldsmose, Gellerup, Mjølnerparken og de øvrige 82 ghettoer, bare vil vokse og vokse.
Så Niels, velkommen til jeres dystopium, for I får det uanset om I vil ha’ det eller ej!
Zeki
Det er da helt fint, at du langt om længe har bekendt kulør; til fordel for muslimer – ene og alene.
At skrive,at de eneste danskere som kæmpede under 2. verdneskrig, var danskere som kæmpede på tysk side, beviser vel blot, at din historiske viden er lav.
Gad vide, hvorfor du har behov for at forsvare nogen, som vel som det første hugger hovedet af dig den dag, de er ved magten.
Men sådan er det med nyttige idioter – de forstår først for sent, hvilken vej det bærer.
@ Niels Hansen (22:50)
“Fogh erkender mangel på arbejdskraft
17-04-2007″.
Nu ser Danmarks økonomi noget anderledes ud end for små to år siden. Det har du nok også selv bemærket.
Dernæst er det jo heller ikke således, at muslimer i nævneværdig grad bidrager til arbejdsstyrken.
Jeg gætter på, at Fogh dengang ønskede sig indvandring af kompetente udlændinge.
Når muslimske lande bruger max. 2% af deres BNP på uddannelse, er det nok ikke derfra, man skal forvente kompetent indvandring.
mvh HP
@Niels Hansen
To ting:
1. Læs forudsætningerne for den statistik om antallet af “indvandrere og udlændinge” du citerede fra. Den har nemlig den magiske evne, at den ‘konverterer’ folk fra at være “indvandrere” eller “efterkommere” blot en af forældrerne er født i Danmark.
Det vil sige, at en person der er født af et forældrepar, hvor den ene er født af indvandrere i Danmark, får en familiesammenføring/arrageret ægteskab, deres børn vil i statistikken fremstå som “pæredanske”! Statistikken er dermed ren manipulation.
2. Kan du venligst forklare mig hvordan det skulle løse et arbejdskraftsmangel-problem at importere lavtuddannede/kulturfjerne (primært muslimer) til Danmark, som ‘forbruger’ mere arbejdskraft end de producerer?
@Niels Hansen skriver
“Jeg mener godt, at vi i Danmark kan have et så højt selvværd, at vi ikke er bange for andre kulturer.”
Præcist!
Og tro mig – langt de fleste danskere er også tolerante danskere med selvværdet i behold.
Men der findes også en lille højtråbende flok. En samling mennesker med svag selvidentitet, hvor der ikke skal meget til at de føler sig truet.
Dem finder du en også en håndfuld af herinde. De kan bruge meget tid på at skrive mange indlæg, men det hele kan i virkeligheden koges ned til følgende ene sætning: “Jeg hader en femtedel af jordens befolkning – muslimerne – og de har ikke noget at gøre i mit land!”
Og som du kan se – hvis man tillader sig at forsvare muslimerne – så fyger det straks med diverse eder og forbandelser over én.
Stakkels mennesker. Tænk sig at rumme så meget had.
@Christian A
“Det er da helt fint, at du langt om længe har bekendt kulør; til fordel for muslimer – ene og alene”
Aha. Jeg forstår. Enten er du med os eller også er du med de andre. Sort/hvidt og firkantet.
Tror du har ladet dig inspirere lidt for meget af Bush-politikken som nu er passé. Den form for dem-og-os tankegang er ikke længere “in.”
Var starten på denne blok ikke noget om ytringsfrihed i Storbritanien..
Så bare vent, når Durban II tromler der ud ad, så kommer der nye boller på suppen.
Husk på, at verdens mest kurrupte organisation allerede ER overtaget af gale diktatore, pædofet tilbedende mørkemænd og alle andre mulige former for skarnsfolk..
Så, næste blok kommer nok til at handle om menglende ytringsfrihed i HELE verden.
Hvordan kan det være, at der gribes til blækhuset så snart der er lidt krusninger i udlandet når der tales om ytringsfrihed i udlandet?
Er det for beskytte magthaverne?
Som de bliver det i DK hvor de sidder tungt på pressen som efterlades stumme, når de fortæller at de ikke ønsker at udtale sig?
@Zeki
Det var vist kongen af stråmandsargumenter du kom med, da du påstod at dem som kritiserer islam, islamisering, appeasement og underkastelse af islamisters krav, skulle “hade en femtedel af befolkningen”. Er det en tankelæserhat du benytter til at kunne uddrage den slags fantastiske konklusioner?
Realiteten er, at vi elsker de vestlige frihedsværdier. Og når nogle (islamisterne og appeasende politikere der frygter muslimsk ballade/terror) sætter disse frihedsværdier under pres, så siger vi fra.
Hvis vi ‘hader’, så er det ikke “en femtedel af jordens befolkning”, men den totalitære og supremacistiske ideologi Islam – ligesom vi stod vagt ved frihedsværdierne da de var under pres andre totalitære ideologier, kommunismen og nazismen.
Nogle vælger at gå i Neville Chamberlains fodspor (i dette tilfælde, Englands kujon-regering), andre vælger at gå i Winston Churchills fodspor. Jeg vælger at være på Winstons hold.
Søren Pind har nogle ædrulige og fornuftige holdninger til sagen her:
http://politiken.dk/politik/article647972.ece
Wilders’ tale han ville have holdt i England er også værd at læse:
http://www.internationalfreepresssociety.org/2009/02/the-house-of-lords-speech-what-wilders%E2%80%99-would-have-said-if-the-uk-allowed-free-speech/
“Men der findes også en lille højtråbende flok. En samling mennesker med svag selvidentitet, hvor der ikke skal meget til at de føler sig truet.”
Tak for din meget præcise beskrivelse af Enhedslistens få promiller af vælgerskaren.
mvh HP
Janni Pedersen
13. februar 2009 kl. 20:37
Det eneste der kan redde Danmark og det øvrige Vesten, er:
1) TOTALT stop for indvandring fra muslimske og afrikanske lande – og alle andre lande, hvor den gennemsnitlige intelligenskvotient er lavere end 100.
2) BENHÅRD regulering af fertiliteten blandt de indvandrere der allerede er kommet ind i Vesten – hvorved problemet uddør.
Alternativet er, at Vesten går til grunde.
—
Heil Janni!
Og skulle vi så vende tilbage til bloggens egentlige formål, at forsvare ytringsfriheden for såvel Loke som Thor, Asmaa Habdol-Amid, Geert Wilders, Ayaan Hirsi Ali, DNSAP (tror jeg hedder, men er ikke sikker), Abdul Wahid Pedersen, Søren Krarup og alle andre, uanset hvor enig/uenig man måtte være med dem?
Argumenter, tak! At visse debattører ikke kan læse og i øvrigt er uden for pædagogisk rækkevidde skal jo ikke hindre os andre i en fornuftig debat.
Og som flere har nævnt, står man naturligvis til ansvar for sine ytringer, hvilket på ingen måde er det samme som en begrænsning af ytringsfriheden.
Prøv Grundloven og tænk hårdt.
mvh HP
At nogen mennesker vover, her i et demokratisk land, at stötte muslimer, og den muslimske indoktrinering, som diskriminere halvdelen af jorden befolkning, (Kvinder), er en fräkhed uden lige!
Så blokejeren, kan tage sit kvinde discriminerende muslimske svineri, og placre det på den mödding hvor det hörer hjemme!
I Danmark hörer det ikke hjemme!
Til alle de bange islamofober som mener at alle muslimer har horn i panden:
“DF klar til at lempe indvandrerstoppet”
http://www.politiken.dk/indland/article131344.ece
Hvem vil I stemme på nu?
Zeki.
Tror de fleste er enige i at indvandring er fint… så længe det drejer sig om indvandring af folk fra nære kulturer. Disse assimileres snildt ind i samfundet.
Personligt er jeg meget ligeglad om der kommer en masse polakker. Det er ikke polske knægte der i hobetal volder problemer, danner bander og begår kriminalitet.
Det flertallet af danskere er bekymrede for er indvandring fra mellemøsten, og man må jo sige at bekymringen har rigeligt grund i virkeligheden som vi allerede har oplevet den.
[...] At fhv udenrigsminister Uffe Ellemann har en rystende hoven kommentar til det hele, kan efterhånden ikke undre. Kommenatorerne på Berlingske giver ham tørt på, så vi kan sidde over. Det er en skræmmende tanke, at han har været vores udenrigsmister, dog en trøst at han ikke er det mere. Macahngama har blik for det principielle, der er på spil: Storbritannien undergraver ytringsfriheden. [...]
@Christian Toffini skrev omtrent: “Det er bestemt ikke for at lyde belærende, men jeg håber, at I er klare over, at når man taler om racehygiejne, så gør I jer selv og jeres sag en rigtigt dårlig tjeneste, fordi I kan misbruges af jeres opponenter, til at bevise hvad islamkritikerne er for nogle størrelser. Derudover skræmmer I mange af dem, som gerne skulle over på samme hold, da DK om få år,
har en enorm muslimsk befolkningsandel.”
Christian Toffini!, jeg har overhovedet ikke til hensigt at forskønne beskrivelsen af “udviklingen”. Min eneste interesse er, at uden omsvøb servere den rå virkelighed. Vil danskerne ikke høre, så er jeg temmelig græsk-katolsk, da jeg har ikke til hensigt at hjælpe selvmordskandidater.
INGEN danskere kan ærligt sige, at de ikke advaredes mod at åbne grænserne for muslimer og afrikanere. Masser af danskere har gang på gang fortalt danskerne, at når de stemmer på partier som vil have åbne grænser, ja, så ødelægges Danmark. Intet har været skjult for de danskere, som har gidet åbne øjne og ører, så der ER INGEN UNDSKYLDNINGER!
Glistrup forudså allerede for 30 år siden, at drømmen om det multikulturelle paradis intet andet var, end et mareridt – et mareridt man IKKE vågner fra! Desværre lyttede mindre end 15% af danskerne til Glistrup, så de øvrige 85% ligger som de har redt.
INGEN tvang danskerne til at åbne grænserne for muslimerne og negrene. Danskerne gjorde det HELT frivilligt.
Danmark har nu så alvorlige problemer med disse indvandrere og efterkommere, at løsningerne også er ganske uciviliserede og ubehagelige. Men de ER NØDVENDIGE!, med mindre danskerne vil have deres eget land, det eneste de nogensinde vil få, ØDELAGT.
Alle som stadig er i stand til at tænke selvstændigt og objektivt, bør læse følgende titler:
1) The Bell Curve (Herrnstein & Murray)
2) Race, Evolution and Behavior (Rushton)
3) IQ & the Wealth of Nations (Lynn & Vanhanen)
I disse titler kan man få en videnskabelig tilgang til det, man med sine egne øjne ser i de større danske byer – ja, i alle større byer i Vesten….
Har man hørt en loppe gø!
Denne afrikaner/østerbroer tiltager sig den luksus at udforme en mening om hvorledes Storbritannien finder for godt at agere!
Her er en morsom link:
http://www.amren.com/mtnews/archives/2009/02/buffalo_man_who.php
Wilders ønsker ikke, at forbyde Koranen. Han har blot udtalt at, hvis Mein Kampf er forbudt, burde Koranen også være det. I Fitna ønsker Wilders visse sætninger taget ud af Koranen. Så må vi jo debatterer om vi er enige i det. Se det er jo en helt anden sag!
Her er et andet link – VIRKELIGT MORSOMT:
http://www.amren.com/mtnews/archives/2009/02/the_agony_of_af.php
Kom nu ikke her og sig, at indvandring fra Afrika er GODT for Danmark!, please?!
TIL: Janni Pedersen.
jeg er enig i substansen, men igen, når du henviser til at “negere” og folk med en lav IQ skal forbydes adgang til DK, og i den dur, så arbejder du direkte imod hvad din hensigt er.
At du er bedøvende med hvad andre tænker, holder ej heller, da din sags løsning, hviler på et samlet antal, som mere el. mindre deler dine holdninger på området.. Ellers sker intet.
Det er derfor en selvmodsigelse at kalde dig ligeglad, da “SAGEN” & “LANDET” er vigtigere.
Yes, Glistrup har fået ret i stor set alle sine forudsigelser.. Prob. var blot, at manden var psykologisk analfabet, i det han ikke evnede at dosere udtalelser til stemningen & situationen.
Uden jeg beskylder dig for tilsvarende, er det lidt det samme jeg er inde på her, da udtryk som Negerne ikke skal ind, og som en anden sagde.. Musl. mænd, skal ha skåret nosserne af.
Det er sådanne udtryk som dels kan misbruges af modparten, og som skræmmer mere end det tilslutter.. Især fra den akademiske befolk. gr.
Det er således hverken dig, el. mig det handler om, men sagen og landets fremtid, husk det ;-)
Kære Jacob Machangama
Et godt indlæg fra Deres side,dog iblandet den
berøringsangst og konfliktskyhed som desværre er
indgroet de fleste steder i Europa.
Så fint og forsigtigt kommer De rundt her–men sig mig,har De læst Koranen med texter som vi alle burde vende os mod,hvilket intellektuelle muhammedanere i stort tal også gør.
Hvad mener de om ord der påbyder kvinder at være klædt så man kan se at de er muslimer så
de DERFOR ikke forulempes ? Burde vi ikke alle vende os mod den slags diskrimination af kvinder som ikke er muslimer ?(Hår er ikke påbudt dækket)Det er et kulturelt krav.
Har De læst hvad der siges om den skæbne der venter kristne, ifald de ikke konverterer og at jøder simpelthen skal slås ned ?
Er det ikke på tide at slige sætninger fjernes ?
Jo,det er muligt at tale om de tre ismer–kommunisme og nazisme indbar også forfølgelse af mindretal,svage og invalider som blev gemt
væk eller udryddet.
Man kan i den forbindelse tænke på Winston
Churshills ord om at socialisme er uvidenhed,nederlag og misundelse,aspekter som
indgår i fundamentalistisk islam.
Englænderne er bange for vold–det er hele verden ,eftersom vi har set volden i USA og i UK bl.a. forårsaget af forhærdede tidselsgemytter, som vil have deres vilje gennemført.
Wilders burde støttes i sin modstand mod visse Koranord–alt andet er buskegemmeri og lusk.
Det taler for MERE OVERVÅGNING således
at voldsmænd fanges i tide !!
Dersom der til UK kom en mand med Bibelen som han ville kritisere–hvad skete så ? Intet
naturligvis i en fri verden.
Men nogle vil knuse den frie verden,tror De ikke ?
Sikke dog en masse Bukse-Mariusser her på debatten!
niels hansen
13. februar 2009 kl. 21:29
@ Den bemærkning var IKKE fair.
De, der sidder ved roret i England nu, er tydeligvis nogle personager, der tænker og handler helt modsat, hvad England gjorde, under nazisternes besættelse.
Det var BBC, der var kommunikationen til borgerne i de nazibesatte lande.
Det ser ud til, at de englændere, der sidder på magten i England nu, er på det stik modsatte hold.
Fy!
@Flora Danica M.
Alle kan læse med her hvad, der står i koranen:
(lånt fra en anden blog om temaet)
Koranen, oversat af Ellen Wulff, Forlaget Vandkunsten 2006
2:228) Kvinder har med ret og rimelighed krav på det samme, som de er forpligtet til, men mændene står et trin over dem.
3:12) Sig til dem, der er vantro: ”I vil blive besejret og ført til Helvede i samlet flok!” Hvilket ulykkeligt hvilested!
4:11) Gud pålægger jer for jeres børn: Et af hankøn skal have samme lod som to af hunkøn.
4:15) Hvis nogle af jeres kvinder begår utugt, lad da fire blandt jer vidne mod dem! Hvis de vil vidne, hold da kvinderne indendørs, indtil døden kalder dem bort, eller Gud viser dem en udvej.
4:34) Mænd står over kvinder, fordi Gud har givet nogle fortrin frem for andre, og fordi de har givet ud af deres ejendom. De kvinder, der handler ret, er lydige og vogter det skjulte, fordi Gud vogter det. De, fra hvem I frygter genstridighed, skal I formane, lade alene i sengen og slå. Hvis de så adlyder jer, skal I ikke foretage jer mere imod dem. Gud er ophøjet og stor.
4:74) Lad dem, der vil sælge det jordiske liv for det hinsidige, kæmpe for Guds sag! Den, der kæmper for Guds sag, vil Vi give en vældig løn, uanset om han bliver dræbt, eller om han sejrer.
5:51) I, der tror! Tag jer ikke jøder eller kristne til venner! De er hinandens venner indbyrdes. Den af jer, der slutter venskab med dem, bliver én af dem. Gud retleder ikke de folk, der handler uret.
8:12) Jeg vil sætte en skræk i livet på dem, der er vantro. Hug dem over nakken! Hug dem over hver en finger!
8:58) Hvis du frygter troløshed fra et folk, så bryd dit ord til dem, lige for lige. Gud elsker ikke de troløse.
9:5) Når de fredhellige måneder er omme, skal I dræbe dem, der sætter andre ved Guds side, hvor som helst I finder dem! I skal pågribe dem, belejre dem, og ligge på lur efter dem i hvert et baghold!
9:23) I, der tror! Tag ikke jeres fædre og brødre til venner, hvis de foretrækker vantroen frem for troen!
9:29) Bekæmp dem, som ikke tror på Gud og den yderste dag, og som ikke forbyder, hvad Gud og Hans udsending forbyder; og blandt dem, der har fået Skriften, skal I bekæmpe dem, der ikke bekender sig til den sande religion, indtil de kuet er rede til at betale skat.
9:39) Hvis I ikke rykker ud, vil Han tildele jer en pinefuld straf og erstatte jer med et andet folk.
9:61) (…) men de, der krænker Guds udsending, har en pinefuld straf i vente.
9:73) Profet! Bekæmp de vantro og hyklerne! Vær skånselsløs mod dem. Deres herberg bliver Helvede. Hvilket ondt endeligt!
9:111) Gud har købt de troendes liv og ejendom af dem mod, at de vil få Haven: De skal kæmpe for Guds sag, dræbe og selv blive dræbt (…)
9:123) I, der tror! Bekæmp dem af de vantro, der er i nærheden af jer! Lad dem finde jer skånselsløse! I skal vide, at Gud er med de gudfrygtige!
22:19-22) Til dem, der er vantro, vil der blive skåret klæder af ild. Skoldende hedt vand skal gydes over deres hoveder, så deres indvolde og hud smelter. Krumstave af jern venter dem. Hver gang de i deres elendighed ønsker at komme ud af den, bliver de bragt tilbage dertil: ”Smag flammernes straf!”
29:64) Dette jordiske liv er kun adspredelse og tidsfordriv. Den hinsidige bolig er livet.
33:26) Han fik dem af skriftens folk, der havde bistået dem, til at komme ned fra deres befæstede stillinger og satte dem en skræk i livet, idet I dræbte en del og tog en del til fange.
33:36) Når Gud og Hans udsending har truffet beslutning om en sag, tilkommer det ingen troende mand eller kvinde frit at vælge i deres sag.
33:50-52) Profet! Vi gør dine hustruer tilladte for dig, dem, som du har givet deres løn, de slavinder, som Gud har givet dig som bytte, de døtre af din onkel og tante på fædrene side og de døtre af din onkel og tante på mødrene side, som udvandrede med dig, samt enhver troende kvinde, hvis hun skænker sig selv til profeten, og profeten ønsker at gifte sig med hende. Dette gælder specielt for dig og ikke for de andre troende. Vi ved, hvad vi har pålagt dem angående deres hustruer og slavinder – for at du kan være frit stillet. Gud er tilgivende og barmhjertig.
Du kan holde, hvem af dem du vil, hen og kalde, hvem du vil, til dig, og hvis du så begærer en af dem, som du har sendt bort, begår du ingen overtrædelse derved. Således vil de snarest være glade og ikke bedrøvede, tilfredse med, hvad du giver dem. Gud ved, hvad I gemmer i hjertet. Gud er vidende og langmodig.
Det er dig ikke tilladt at tage andre kvinder herudover og heller ikke, at du skifter nogle af dine hustruer ud med dem, selvom deres skønhed behager dig, bortset fra slavinder. Gud holder øje med alt.
33:53) Hvis I vil bede kvinderne om noget, så bed dem om det fra den anden side af et forhæng.
33:60) Hvis hyklerne og de, der bærer sygdom i hjertet, og de, der spreder rygter i Medina, ikke holder inde, så vil Vi pudse dig på dem! Så vil de kun være dine naboer dér en kort tid endnu.
33:66) På den dag, hvor deres ansigt vendes rundt i Ilden. De siger: ”Gid vi havde adlydt Gud og adlydt Udsendingen!”
34:2) Hvis en kvinde og en mand bedriver utugt, skal I give dem hundrede piskeslag hver.
47:4) Når I møder dem, der er vantro, så giv dem hug over halsen! Når I så har slået dem ned, stram da lænkerne, indtil krigen lægger sine byrder, med henblik enten på benådning eller på løskøbelse bagefter. De, der bliver dræbt for Guds sag, deres handlinger vil Han ikke lade gå tabt.
57:11) Hvem vil give Gud et smukt lån, så Han vil betale ham det mangefold tilbage? Han har en gavmild løn i vente.
58:4-5) I skal tro på Gud og Hans udsending. Dette er Guds bud. De vantro har en pinefuld straf i vente.
De, der sætter sig op imod Gud og Hans udsending, bliver kuet, ligesom de, der var før dem, blev kuet.
58:8-9) Har du ikke set dem, der har fået forbud mod at føre fortrolige samtaler indbyrdes, men som alligevel gør, hvad de har fået forbud mod, og i synd og overtrædelse og oprørskhed mod Udsendingen fører fortrolige samtaler? (…) De fortjener ikke bedre end Helvede, hvori de skal brænde. Hvilket ulykkeligt endeligt!
60:1) I, der tror! Hvis I er draget ud for at kæmpe for Min sag og i ønsket om at være Mig til behag, så skal I ikke tage Mine og jeres fjender til venner, som I tilbyder kærlighed!
60:11) Hvis nogle af jeres hustruer går over til de vantro, og I derpå foretager et hævntogt, så giv dem, hvis hustruer er gået bort, en andel svarende til deres udgifter.
61:6) Da Jesus, Marias søn, sagde: ”Israels børn! Jeg er Guds udsending til jer, kommet for at bekræfte det, der var før mig, Toraen, og for at bringe det gode budskab om en udsending, der kommer efter mig, hvis navn skal være højt lovprist.”
65:8) Hvor mangen en by trodsede ikke sin Herres og hans udsendinges befaling! Så drog Vi den eftertrykkeligt til regnskab og gav den en frygtelig straf.
66:1) Profet! Hvorfor forbyder du dig selv, hvad Gud har tilladt dig, i ønsket om at gøre dine hustruer tilpas?
66:5) Måske ville hans Herre, hvis han skilte sig fra jer, give ham hustruer i stedet, der var bedre end jer: Kvinder, der havde overgivet sig til Gud, troende, ydmyge, bodfærdige, tjenende og andægtige; såvel tidligere gifte kvinder som jomfruer.
69:44-46) Havde han udspredt løse rygter om Os, så ville vi have grebet ham med den højre og skåret hans pulsåre over (…)
111:1-5) Måtte Abu Lahabs hænder forgå! Måtte han forgå! Hans ejendom og det, som han har erhvervet sig, nytter ham intet. Han skal brænde i en flammende ild, og hans hustru, som brændebærerske, om hendes hals er der et reb af palmefibre.
En EU-parlamentariker [diplomatstatus] blev udvist – allerede i lufthavnen – i et EU-land.!!
I ET EU-LAND!!!
Fatter I, hvor groft, groft, groft, overtrædelse, at EUs regler, det er!!
Og GROV overtrædelse af internationale regler om diplomaters fri og UANTASTET bevægelighed IND og ud af og INDE i landene!!!!
OG den lokale myndighed har INGEN bestemmelse over vedkommende.
Diplomater har IMMUNITET!
Her er talen, som hollænderen såmænd bare ville holde, – inviteret til det.
GEERT WILDERS’ SPEECH IN HOUSE OF LORDS IF HE WOULD NOT HAVE BEEN BANNED FROM THE UNITED KINGDOM
London, Feb. 12, 2009
Ladies and gentlemen, thank you very much.
Thank you for inviting me. Thank you Lord Pearson and Lady Cox for showing Fitna, and for your gracious invitation. While others look away, you, seem to understand the true tradition of your country, and a flag that still stands for freedom.
This is no ordinary place. This is not just one of England’s tourist attractions. This is a sacred place. This is the mother of all Parliaments, and I am deeply humbled to speak before you.
The Houses of Parliament is where Winston Churchill stood firm, and warned – all throughout the 1930’s – for the dangers looming. Most of the time he stood alone.
In 1982 President Reagan came to the House of Commons, where he did a speech very few people liked. Reagan called upon the West to reject communism and defend freedom. He introduced a phrase: ‘evil empire’. Reagan’s speech stands out as a clarion call to preserve our liberties. I quote: If history teaches anything, it teaches self-delusion in the face of unpleasant facts is folly.
What Reagan meant is that you cannot run away from history, you cannot escape the dangers of ideologies that are out to destroy you. Denial is no option.
Communism was indeed left on the ash heap of history, just as Reagan predicted in his speech in the House of Commons. He lived to see the Berlin Wall coming down, just as Churchill witnessed the implosion of national-socialism.
Today, I come before you to warn of another great threat. It is called Islam. It poses as a religion, but its goals are very worldly: world domination, holy war, sharia law, the end of the separation of church and state, the end of democracy. It is not a religion, it is a political ideology. It demands your respect, but has no respect for you.
There might be moderate Muslims, but there is no moderate Islam. Islam will never change, because it is build on two rocks that are forever, two fundamental beliefs that will never change, and will never go away. First, there is Quran, Allah’s personal word, uncreated, forever, with orders that need to be fulfilled regardless of place or time. And second, there is al-insal al-kamil, the perfect man, Muhammad the role model, whose deeds are to be imitated by all Muslims. And since Muhammad was a warlord and a conqueror we know what to expect.
Islam means submission, so there cannot be any mistake about it’s goal. That’s a given. The question is whether the British people, with its glorious past, is longing for that submission.
We see Islam taking off in the West at an incredible speed. The United Kingdom has seen a rapid growth of the number of Muslims. Over the last ten years, the Muslim population has grown ten times as fast as the rest of society. This has put an enormous pressure on society. Thanks to British politicians who have forgotten about Winston Churchill, the English now have taken the path of least resistance. They give up. They give in.
Thank you very much for letting me into the country. I received a letter from the Secretary of State for the Home Department, kindly disinviting me. I would threaten community relations, and therefore public security in the UK, the letter stated.
For a moment I feared that I would be refused entrance. But I was confident the British government would never sacrifice free speech because of fear of Islam. Britannia rules the waves, and Islam will never rule Britain, so I was confident the Border Agency would let me through. And after all, you have invited stranger creatures than me. Two years ago the House of Commons welcomed Mahmoud Suliman Ahmed Abu Rideh, linked to Al Qaeda. He was invited to Westminster by Lord Ahmed, who met him at Regent’s Park mosque three weeks before. Mr. Rideh, suspected of being a money man for terror groups, was given a SECURITY sticker for his Parliamentary visit.
Well, if you let in this man, than an elected politician from a fellow EU country surely is welcome here too. By letting me speak today you show that Mr Churchill’s spirit is still very much alive. And you prove that the European Union truly is working; the free movement of persons is still one of the pillars of the European project.
But there is still much work to be done. Britain seems to have become a country ruled by fear. A country where civil servants cancel Christmas celebrations to please Muslims. A country where Sharia Courts are part of the legal system. A country where Islamic organizations asked to stop the commemoration of the Holocaust. A country where a primary school cancels a Christmas nativity play because it interfered with an Islamic festival. A country where a school removes the words Christmas and Easter from their calendar so as not to offend Muslims. A country where a teacher punishes two students for refusing to pray to Allah as part of their religious education class. A country where elected members of a town council are told not to eat during daylight hours in town hall meetings during the Ramadan. A country that excels in its hatred of Israel, still the only democracy in the Middle-East. A country whose capitol is becoming ‘Londonistan’.
I would not qualify myself as a free man. Four and a half years ago I lost my freedom. I am under guard permanently, courtesy to those who prefer violence to debate. But for the leftist fan club of islam, that is not enough. They started a legal procedure against me. Three weeks ago the Amsterdam Court of Appeal ordered my criminal prosecution for making ‘Fitna’ and for my views on Islam. I committed what George Orwell called a ‘thought crime’.
You might have seen my name on Fitna’s credit role, but I am not really responsible for that movie. It was made for me. It was actually produced by Muslim extremists, the Quran and Islam itself. If Fitna is considered ‘hate speech’, then how would the Court qualify the Quran, with all it’s calls for violence, and hatred against women and Jews?
Mr. Churchill himself compared the Quran to Adolf Hitler’s Mein Kampf. Well, I did exactly the same, and that is what they are prosecuting me for.
I wonder if the UK ever put Mr. Churchill on trial.
The Court’s decision and the letter I received form the Secretary of State for the Home Department are two major victories for all those who detest freedom of speech. They are doing Islam’s dirty work. Sharia by proxy. The differences between Saudi-Arabia and Jordan on one hand and Holland and Britain are blurring. Europe is now on the fast track of becoming Eurabia. That is apparently the price we have to pay for the project of mass immigration, and the multicultural project.
Ladies and gentlemen, the dearest of our many freedoms is under attack. In Europe, freedom of speech is no longer a given. What we once considered a natural component of our existence is now something we again have to fight for. That is what is at stake. Whether or not I end up in jail is not the most pressing issue. The question is: Will free speech be put behind bars?
We have to defend freedom of speech.
For the generation of my parents the word ‘London’ is synonymous with hope and freedom. When my country was occupied by the national-socialists the BBC offered a daily glimpse of hope, in the darkness of Nazi tyranny. Millions of my country men listened to it, illegally. The words ‘This Is London’ were a symbol for a better world coming soon. If only the British and Canadian and American soldiers were here.
What will be transmitted forty years from now? Will it still be ‘This Is London’? Or will it be ‘this is Londonistan’? Will it bring us hope, or will it signal the values of Mecca and Medina? Will Britain offer submission or perseverance? Freedom or slavery?
The choice is ours.
Ladies and gentlemen,
We will never apologize for being free. We will never give in. We will never surrender.
Freedom must prevail, and freedom will prevail.
Thank you very much.
Geert Wilders MP
Chairman, Party for Freedom (PVV)
The Netherlands
Jacob Mchangama
12. februar 2009 kl. 20:58
@Flere:
For god ordens skyld skal det med i det store billede at Storbritannien ved flere lejligheder har udelukket radikale muslimer fra indrejse efter samme bestemmelse.”
@ Jacob Mchangama
Parlamentsmedlemmer fra Eu-regeringer??
Diplomater med ….diplomatstatus??
Jeg vil gerne se de konkrete eksempler – med navne, og fra hvilket land, de var diplomater -som du betegner: “…ved flere lejligheder…”
!
Salig Sir Winston Churchill roterer så hurtigt i sin grav at der står røg op… :-(
Nutidens engelske politikere kan være glade for at denne stoute herre ikke er mere. Ellers fik de verbale ris til deres bange røve! :-(
Selv om Wilders kun appelerer til den yderste antimuslimske højrefløj, både i Danmark og i resten af Europa, så scorer man ingen point ved at gøre ham til martyr.
1 – 0 til Wilders.
Så må vi vente og høre, om hans eget fædreland vil betragte ham som kriminel. Om det gør en forskel på hans sympatisørers holdninger er dog spørgsmålet. Mange danskere betragter stadig skattesvindleren og racisten, Mogens Glistrup, som en martyr.
Uanset hvilken vej , du vender og drejer dig, så vender røven bagud!
niels hansen
15. februar 2009 kl. 11:57
Selv om Wilders kun appelerer til den yderste antimuslimske højrefløj, både i Danmark og i resten af Europa, ”
@
Orv en gang våset hyperfordrejning.
Enhver fornuftperson, ENHVER, uanset højre, ventre eller midt immellem, kan da se med lysende klarhed, at manden er “den lille dreng i kejserens nye klæder”.
@ jenni christensen
Nævnt mig en partileder i Danmark, bortset fra Pia Kjæersgaard, som som man har rettens ord for at kunne kalde landsforræder, som har det mindste sympati for Wilders.
Hvis du vil blive ved H.C. Andersen, så er Wilders nærmere den i Den Grimme Ælling, som mener, at man kan kanøfle dem som er anderledes – aparte!
Det siges, at der er indtil flere retninger inden for islam. Men desværre er der ganske få udveje af islam.
Lad mig illustrere:
I Danmark er vi i henved 40 år blevet præsenteret for islams mange påståede velsignelser. Færrer end 5000 ikke-muslimer er formentlig som følge heraf konverterede til islam i denne periode. Altså mindre end 1 promille.
Blandt traditionelt frihedselskende danskere, er det altså forsvindende få der opgiver adskillige frihedsrettigheder gennem selvvalgt konvertering til den lovreligiøse ideologi, kaldet islam.
Hvordan kan det så være, at man kan fastholde verdens muslimer i dogmet om, at enhver fra undfangelsen er og skal forblive islam-underkastet, dersom denne person måtte have en muslimsk far?
Der er kun en forklaring: Islam er en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer, og eksternt mod ethvert ikke-islamisk samfund.
Begge definitionens ovenstående påstande kan sådan set (og desværre) dokumenteres såvel historisk som aktuelt – og tillige fæstnes uafviseligt til islams hellige tekster.
Hvis vi skal imødegå den fascistiske islamiske totalitarisme, starter man naturligvis med at efterleve de statsgarantier som man i europæisk kontekst udsteder til enhver borger, nemlig statens garantier for religionsfrihed. For der er selvsagt ikke megen frihed forbundet med, allerede fra undfangelsen at skulle være underkastet en foruddefineret religiøs retning, hvis ideer eller hele grundlæggende værdier man formentlig overhovedet ikke hverken kan eller vil anerkende. De nævnte flere retninger inden for islam kan direkte henvises til, at når alle er skæbnebestemt til at henslæbe tilværelsen og tiden derefter som muslimer, så må de til gengæld indrømmes lidt plads inden for islams rammedefinitioner.
Men det er og forbliver tankevækkenede at det endnu i europæisk sammenhæng er muligt at hævde og fastholde, at noget menneske overhovedet fra undfangelsen kan være forudbestemt til at skulle være religiøs – oven i købet i bestemt retning. Ikke blot tankevækkende, men sådan set udelukkkende et udtryk for den ensidigt erklærede undtagelsestilstand fra gældende statsgarantier om religionsfrihed som selvsagt også omfatter de islamisk underkastede medborgere.
Hvis den knap 1 promille konverterede skulle overføres direkte til det påståede antal af muslimer i Danmark, ville det påståede antal på mellem 200.000 og 400.000 altså skulle minimeres til anslået antal selvvalgt, seriøst islamisk underkastede på omkring 200-400 personer!! Altså en totalitær islazistisk gruppering i samfundet på størrelse med den nazistiske. (se bogen “Halvmåne og hagekors”).
Den resterende majoritet er derimod blot tvangsindrullerede i en guddommeligt indstiftet fascistoid bevægelse, hvis mål og hensigter de principielt overhovedet ikke deler, eller ønsker at medvirke i. Men de er med guddommelig legitimitet påtvunget deres muslimske status som skæbnebestemt islamisk underkastede. De er principielt værnepligtige i Allahs udkommanderede koranhær – under ledelse af den skriftkyndige officersstab, kaldet imamerne.
Spørgsmålet er om vi overhovedet i længden kan forsvare denne ensidigt erklærede undtagelsestilstand fra gældende og statsgaranterede regler imod dels religionstvang og dels organisationstvang?
Det mener jeg ikke man kan. Og derfor er det nu tiden at forlange respekt for gældende menneskerettigheder herhjemme. Den statsgaranti for religionsfrihed der allerede gælder alle andre medborgere, bør omgående indføres for ikke længere at diskriminere de tvangsindrullerede koransoldater, der skal have mulighed for, straffrit, at kunne dessertere fra Allahs herværende, illegitime koranhær.
Det må være muligt til en begyndelse at forlange, at ethvert anerkendt eller registreret trossamfund herhjemme fremover og under ministerielt tilsyn, udelukkende arbejder med formelle ind- og udmeldelser.
Dispensationen fra gældende statsgaranterede rettigheder om “fuld tilfredshed – eller forhuden tilbage” bør i forbrugerinteresserne ophæves snarest, så der bliver reelt ligestillede, frie medborgervalg på det religiøse supermarkeds mange hylder for alle medborgere. Også for koransoldaterne, påtvunget værnepligt i fremmed territorier.
Torben Petersen
Du glemmer helt, at du ikke skriver på Uriasposten. Dette er Berlingske Tidende – en anstændig avis også kaldet tante Berlingeren.
jenni christensen
Tak for korancitaterne–dem burde selv dværghaner kunne forstå farligheden i. Men alternativ begavelse er desværre næppe en sjælden ting.
Tak også for Wilders tale ,som må betegnes som afdæmpet og sand.Forhåbentlig bliver den trykt i alle aviser i UK !
England er–ruled by fear– og det er DK vist også.Vi har set hvordan 50 bz-ere kan sætte dele af CPH i brand etc–hvad kan så ikke udføres
af 15.000 palæstina-arabere ,hvis kampråbet en dag lyder ?
Englænderne har jo måttet åbne landet for pakistanere siden 1947, på grund af deres britiske pas og der er steder i UK, hvor der ikke er adgang for andre end muslimer.
Her i landet burde visse bøger fra koranskoler
i CPH fremvises–der er sorte streger her og der
som tilfældet var med tyskernes lukken for det
frie ord. FX må der ikke stå GUDHJEM .
Og der er steder hvor undervisningen foregår efter kolossalt racistiske bøger og de unge
muslimer opdrages til fordomme (se Khader DK side 133)
Foruden angst for vold er der givet også handelsinteresser der blokerer modet hos folk
med udstrakt adgang til medierne !
Og hvad angår koranord om udslettelse af jøder er dertil at sige–at det kunne tænkes at Israel
er den mur der beskytter EUROPA.Falder Israel
er EUROPA indtaget.
niels hansen
15. februar 2009 kl. 13:20
@ jenni christensen
Nævnt mig en partileder i Danmark, bortset fra Pia Kjæersgaard, som som man har rettens ord for at kunne kalde landsforræder, ”
@
“.. har Rettens ord for at kunne kalde Landsforræder??????”
Vi lader den stå et øjeblik.
Der vist ikke grænser for, hvor meget vås, du kan lukke ud.
Hvad er incitamentet til, at skrive alt det fordrejede vås?
Trusler?
Bestikkelse?
Er du blevet lovet 70 jomfruer?
Hvad?
@ niels hansen (16:31)
Det skulle vel ikke være nødvendigt at afstå fra at femhæve den åbenlyse diskrimination der finder sted, i forhold til religions- og organisationstvang der, specifikt for muslimske medborgere, finder sted herhjemme hvor statsgaranterede, centrale menneskerettigheder helt klart tilsidesættes?
TIL: Jenni Christensen.
Er ikke 70, men 72 jomfruer de loves.
Hvad Pia Kjærsgaard = DF angår, ville jeg med dine, som mine meninger, nok tøve en kende med at forherlige P. Kjærsgaard & DF, da dette parti, efterhånden er blevet SÅ politisk, og medie-tilpasset, at de end ikke røre ved selv de basale prob..
Derved fungere DF som en kunstig sovepude, imens prob. vokser sig større og stærkere.
Frankrig har problemløst kunne afskaffe det musl. tørklæde i det off. rum, Tyrkiet har haft denne politik i årevis, og DF kan kun lige formaste sig til at “mene”, at det “bør” afskaffes.. Samme vattede holdning ses omkring afskaffelse af børnechecken mv.
Christian Toffini
15. februar 2009 kl. 18:21
@
Plus moms altså.
Jeg skal ærligt indrømme, at jeg aldrig har læst koranens §-paragraffer før igår, da en skribent var åndsnærværende, at offentliggøre nogle af dem.
Det er blodig læsning.
Om DF og Pia Kjærsgård -?
De gør vel ikke andet – såvidt jeg har observeret – end, at sige, som tingene er på de områder, der er noget at sige om.
På ældreområdet, på sygehusområdet, på kriminalitets- og socialbyrdeområdet, på “man kan-ikke-presse-boligejere-yderligere-området -om indvandrer-massivproblem-området. etc.
ps.”børnechecken” er barnets personfradrag.
Spörgsmålet er simpelt:
Önsker Danskere muslimsk influence i landet fremover?
Hvis svaret er nej, hvad er så lösningen?
Altså skal regeringen köre en politik der udtrykker befolkningens önsker, og påbegynde repratriering af mellem-östlige indbyggere, til deres tidligere hjemlande!
Dette passer jo meget godt sammen med den ökonomiske afmatning, at vi skiller os af med unödvendige sociale udgifter, og samtidig forebygger kommende politiske kriser!
Så der er noget at tage fat på fra politisk hold! Muligvis oprettelse af et statslig rejseselskab, for repatriering, af uönskede kulturer, som volder större, og större problemer, med udgifter, i Danmark.
M.v.h.
Ja nu er vi jo ikke allle lige så paranoide og racistiske som dig Carl-Erik. Så lad være med, at tale for alle danskere. Der er mange der tænker meget anderledes end dit sort/hvide ensporede verdenssyn.
Du har taget skade i fremmedligionen. Nok pga. alle de folk du har dræbt med koldt blod!
“20 års fængsel for koranovertrædelse”
http://jp.dk/udland/asien/article1603248.ece
Undskyld. fejl i teksten. :-(
“20 års fængsel for koran-oversættelse”
http://jp.dk/udland/asien/article1603248.ece
Kristian Andersen
15. februar 2009 kl. 19:53
Ja nu er vi jo ikke allle lige så paranoide og racistiske som dig…
@ Kristian Andersen.
Paranoid? Racistisk?
Kan du godt li´ at nakke kvinder i “fred og ro”?
Carl-Erik. Pedersen.
15. februar 2009 kl. 19:50
@
Der er tiltag på beddingen.
Gennemgang af de tildelte statsborgerskaber f.eks., så jeg forleden.
Hvis de er tildelt på urigtigt/utilstrækkeligt grundlag bliver de ugyldige.
Iøvrigt gives statsborgerskab ved lov.
Så det er jo bare at vedtage ny lov: “lov om ophævelse af loven om…”
Så er dén ged barberet.
Og det er hårdt tiltrængt.
Det kunne også lige være kønt, hvis skulle forsætte med at finde os i så enorme kriminalitets- og nasserproblemer, og endda disses jævnt tiltagende krav om, at DE vil betstemme hvad VI må og ikke må, i Danmark, fremover.
Det er galt nok, at vi har været udsat for det galimatias hidtil.
Nu må det stoppe.
http://www.business.dk/article/20090214/okonomi/90214029/
TIL: Jenni Christensen.
Hvad angår DF, er jeg alt andet end enig.
De pipper lidt her, og lidt der, men der hvor prob. kerne blive født (bogstaveligt talt), er de tavse som graven.
Meget af det som pisser dig, mig, og flertallet af befolkningen af, er fortsat i link til de høje føderater, som DF ikke forholder sig til.
For nogle år tilbage, havde de dog et forslag om at afskaffe børnechecken, i link til samme,
men veg dog hurtigt væk fra dette igen.
Og igen.. Når man som parti, hvis hoved fundament ligger i at bekrige Islam, end ikke kan opstille et krav om afskaffelse af det kvindeundertrykkende symbol, tørklædet, trods 97% islamiske Tyrkiet, el. 12% muslimske Frankrig har gjort, så bevidner det om en nosseløs tilgang til prob., og derved er og forbliver DF en farlig sovepude, da store dele af befolk. (inkl. de som ikke stemmer DF), tror der tages godt vare på de musl. affødte prob.
DF værner og fabler om indvandre stop, go dav mand økseskaft, det er de DK fødte 2Gére, og 3Gére som tar hovedparten af avisartiklerne.
Som tidl. nævnt. har DKérne været en uddøende race siden fucking 1968, kontra den musl. føderate, som er i konstant fremvækst..
Må jeg minde om, at EU regionen, har ca. 28 mio. musl. (bare på nuværende), DF er tavse.
Så nej, holder på DF er et skadeligt parti.
At de tilmed, på gammeldags socialdemokratisk maner, kun evner at øge de off. udgifter, især til den ældre del af befolk., trods denne er godt i gang med at vokse sig langt større end den skatteydende del, skriger til himmelen.
TIL: Carl-Erik. Pedersen.
Yes, det er evident at her ingen løsning findes omkring at smelte islam´s affødte kultur ind i DK som i øvrige vesten.. Alle tal, taler deres eget sprog.. Både tal inden for lort, såvel som beløbs tal i forsøg på at afhjælpe.
Så langt så godt, (reelt, helvedes elendigt).
Men lad os nu antage DK skippede.. ja hvem ?, ud af landet, så ændre det fortsat ikke en kæft på, at det er som at pisse i bukserne, da den høje musl. føderate, kontra lave DK´s, før el. siden gir samme resultat, for dernæst blot at vokse videre.
Fedt der ENDELIG er en (dig) som “tør/vil” ta´ fat på virkelighedens virkelige prob., i stedet for at køre rundt i samme, men holder nu fortsat på, at eneste langtidsholdbare model er, at DK angiver et max antal børn pr. faml.
Ud fra nuværende dagsorden (fordi ingen tør tage fat herpå), lyder det ubetinget rabiat,
(kan godt høre mit eget ekko), men hvis man af X årsag/er, ikke vil gå den, el. tilsvarende, SKAL man gøre sig det klart, at DK om få, slet ikke er DK længere, og denne snak, vil være fuldstændig og kompl. ligegyldig.
Det handler med andre ord, at skabe lødighed i den off. debat omkring dette ømtålelige emne, og hvor jeg skal gentage, at for hver gang man siger: Musl. skal dø, alle skal ud af landet osv., så hindre man denne ENESTE løsning på prob., og samme snak køre videre, imens DK nice & easy konverteres til noget andet.
Christian Toffini.
Verdens problemer, ser jo ud til at väre kädet sammen med ukontrolabel befolknings tilväkst.
Så det er vel närmest et problem, som drejer sig om, at for hele verden at reducere befolkningstilväksten, og det lyder lidt pänere, end kort og godt at kräve muslimer kastareret!
M.v.h.
@Zeki Laurent Sadic
Er du uenig i, at de muslimske indvandrere, negre og deres efterkommere har myrdet, voldtaget, lemlæstet og chikaneret et meget stort antal danskere?
Er du uenig i, at de muslimske indvandrere, negre og deres efterkommere har kostet danske skatteborgere mange, mange milliarder kroner?
Zeki, fortæl os venligst, hvorledes muslimske indvandrere, negre og deres efterkommere har været til gavn for Danmark (nej, jeg giiider ikke høre om pizzaer og falafel).
TIL: Carl-Erik. Pedersen.
ENIG, vi kan ikke pålægge os selv div. Co2 restrektioner, uden at forholde os til den
globale befolkningsvækst, og hvilken ubetinget er mest fremherskende i de musl. lande.
DESVÆRRE kan den bare ikke bruges i DK, som
i noget andet EU land, da de oprindelige EU borgere, er i fuld færd med at uddø.
En løsningsmodel som forholder sig dette faktum, kontra at mindske den musl. befolk. andel i DK, uden den samlede befolkning går ned, er derfor lidt af en øvelse, og hvilket kræver lidt ping pong debat, så tanken udvikles.
Fx vil den årvågne spørge.. Hvordan vil du lige selektere om A er muslim, kontra B, og skal musl. nu tvangssteriliseres osv. ?.
Som du nok har regnet ud, (når man taler ud fra et realistisk niveau), er her tale om en nærmest gordisk knude, hvor berøringsangsten ubetinget føre til, at DK som nation, smelter ned, og om til en musl. domineret demografi i nær fremtid.
Omvendt kan man sige, at de mange dok. facts omkring den musl. tilpasningsevne, og dets betydning for ethvert samfund (som helhed), er en så stor alvorlighed og tyngde i sig selv,
at denne uberørte essentielle del af debatten, ikke kan trynes, uanset de int. spilleregler.
Jeg vil som borger, i det mindste se og høre, at de såkaldte meningsdannere, og politikere, forholder sig til emnet, uanset dets ubehagelighed, og uden her tales uden om, typisk i form af, man atter kæfter op om manglende integration, og hælder flere af mine skatte kr. heri, trods enhver realist, ved det er nytteløst, og hvilket kun kan fortsætte, fordi man ikke ”tør” sagen.
Har man derfor tilranet sig det off. talerørs magt og position, har man derfor på nationens vegne, såvel som egne børns fremtid, en forbandet pligt til at tage hul på denne svære debat.
Christian Toffini
15. februar 2009 kl. 20:21
@
aiaiai. Toffini. Det bliver ikke idag, jeg svarer grundigt på alt det.
Du er inde på altfor mange aspekter på een gang.
Men lige her: hvorfor tæsker du specifikt på DF?
Christian Toffini
15. februar 2009 kl. 20:40
@ Ishøjs borgmester råbte alarm for længe siden.
“At køre ind i Ishøj er som, at komme ind i et eksotisk langbortistan.”
Hvor blev de andre byers borgmestre af?
Regeringen?
Folketinget?
Danskerne?
TIL: Janni Pedersen.
Fatter ikke hvorofor du blir ved med at sige “negere”. Dine forrige, som kommende ord, vurderes på stedet som bodega-filosifi, og du opnår derfor stik modsatte effekt end ønsket.
@Christian Toffini. Du ved da ikke hvilken effekt jeg ønsker at opnå!
Hør nu her!: jeg har meget lidt i klemme i Danmark, så jeg klarer mig fortrinligt uanset hvad der sker der. Danskerne har været så bundløst naive og ubegavede, at jeg egentlig ikke synes de skal reddes fra sig selv. Jeg har ihvertfald IKKE tænkt mig, at løfte en finger til fordel for danskere, som er besatte af at grave deres egne og efterkommeres grave. Tværtimod vil jeg stå og klappe i hænderne mens jeg triumferende siger “hvad sagde jeg?”
Vist er det da forfærdeligt at se danskerne ødelægge deres eget land, men de vil jo ikke gøre som jeg og andre siger, og så må de jo tage konsekvenserne.
En anden debattør sagde, at flertallet af verdens problemer hænger nøje sammen med den tiltagende overbefolkning. Deri har han 100% ret. Desværre vil flertallet af danskerne slet ikke høre tale om eutanasi, socialdarwinisme, racehygiejne eller andre indsatser som kunne nedbringe antallet af mennesker, og derfor er det umuligt at gøre noget. Patienten VIL SIMPELTHEN IKKE REDDES!
Ergo, jeg vil blive ved med at kalde en skovl for en skovl, en neger for en neger, og jeg ved blive ved med at sige “hvad sagde jeg” og “I ligger som I har redt”.
Med andre ord: 2+2=4
TIL: jenni christensen.
UPS. Har først nu opdaget, at der er en Jenni
& Janni, / Pedersen & Christensen. puuha.
Den med at hamre på DF, skyldes som jeg, og i øvrigt flere og flere, i forskellige udtryk siger, nemlig at DF over tid, har fået lullet sig selv i søvn, formentlig i en kombination
af at ville være såkaldt stuerene, regeringsduelige, og matche pressestandarden.
Derved (sjovt nok uden at vide det), gir man T. Seidenfaden, G. Metz, C. Jensen, og hvad alle de frelste nu hedder, en usynlig power, når de kritisere DF for menneskefjendskhed mv., da de derfor fremstår som et parti som VIRKELIG gir den fuld islam-kristisk skrue.. Gu´ gør de ej.
På et idiotisk naivt grundlag, tror mange DFére som ikke, at dette parti er garant for her holdes styr på prob. i relation til musl.gr.
Er du i tvivl om ægtheden i min vurdering, så prøv at lægge mærke til, hvordan selv såkaldt pæne vel udd. borgere (modsat tidl), har overhalet DF indenom i prob. beskrivelser.
Og igen.. Når man som islam-modstander-parti, end ikke “tør” at stå klokkeklart FAST på at noget så harmløst som tørklædet skal forbydes i det off. rum, trods man har positive erfaringer fra Frankrig, med 12% musl. borgere, og som gik nemt, jamen jamen..
Ud over indvandringen igen er begyndt at stige,
uden DF gør væsen af sig, (som med tørklædet), så går DF også ind for hele tiden integrations omkostningstunge forøgelser, trods de har tilgang til de eksakt samme tal som du og jeg, og som til overflod, beviser, at INTET hjælper, hverken i DK, som i det øvrige vesten.
Det er bl.a. her DF er blevet overhalet indenom,
af de såkaldte “pænere” borgere som jeg nævnte.
Selv suuper venstreorienterede K. Bluitgen, og andre venstreorienterede har fanget pointen, imens DF´s leder, bare slår ud med hænderne og siger.. Jamen altså, når Søvndal siger det, så høre han ingen kritik, men roses.. Puuha, havde det været MIG, ihh du milde.. og bla bla.
Så STORT tillykke T. Seidenfaden og co.. DF = Pia, står som vinderen, men er den reelle taber.
TIL: Janni Pedersen.
He he.. Ku´ ikke lade være at grine af den med at triumfere over befolkningens stupiditet.
(er selv sådan skruet sammen)..
Men men, Den med at triumfere, holder ikke, det er kun en fordrejning, til at få din manglende logik til at gå op.. Infact beviser den, at du er bevidst om, at når du ex siger “negere”, og går ind for ”racehygiejne”, så ved du godt, at din sag, dine frustrationer, (som igen ikke matcher med hvor ligegyldig du er), får den virkning, at du taler din sags løsning længere væk..
PS: Du sir du ikke bor i DK.. Må man spørge hvor så, for du kan ikke bo i noget EU land.
Nåe ja, den der med at sige “I” har selv bedt om det, altså inkl. min pers. holder slet ikke,
da det er mig, modsat dig, som (forsøger) at gøre SAGEN en tjeneste ved at tysse lidt på dig omkring udtrykket: Negere / Racehygiejne mv. ;-)
@ Jenni Christensen
Forfatteren Jan Sonnergaard har kaldt Pia Kjærsgaard og Mogens Camre for landsforrædere og blev mødt med et erstatningskrav på 100.000 kr. for injurier, men vandt sagen.
niels hansen
16. februar 2009 kl. 00:03
Det ser grødet ud.
Vis mig dommen.
Christian Toffini
15. februar 2009 kl. 23:35
@ Hvorfor lægge tyngden på DFs skuldre?
Det er vel alle danske politikeres ansvar, at holde Danmark ren for undergravende virksomhed.
Men undergraverne skyder altid på DF, såvidt jeg læser rundt omkring.
Og det er jo pudsigt.
For, som du selv fremstiller det, er DF jo ingenlunde fremtrædende i det tema.
Det er “ingen” jo – rent faktisk.
Ihvertfald ikke så det batter noget.
Der er desvärre en farlig tendens i Dansk politik.
Det er fölgende:
Jeg betrakter mig selv som borgerlig, og ser oppositionen med socialdemokratiet, og SF, som mine modstandere politisk.
Men jeg respektere skam samtidig mange socialdemokrater, og SF’er som både dygtige og tolerante mennesker, altså gode Danskere.
Der hvor mit liv erfaring, siger mig, at oppositionen fejler, i forhold til Islam, er ved at ud vise tolerance, overfor Islam.
Hvor det er normalt Danskere imellem, og en dyd, at udvise tolerance; er det en abselut dödssynd, at göre dette overfor muslimer, da dette, bliver betratet som et svaghedstegn, og vil blive udnyttet på det groveste! vilket historien viser gentagne berettelser om!
Dette splitring, i Dansk politik, gör vor indvandringspolitik mindre effektiv, og burde fjernes!
M.v.h.
Når der lovgives om menneskerettigheder, kan man ikke lovgive om sympatier, gud ske tak og lov!
Altså Danskere kan ikke tvinges til, at kunne lide muslimer.
Så er der jo spörgsmålet, om verdenssamfundet kan tvinge Danskere, til at dele deres land med muslimer! Og det mener jeg ikke verdenssamfundet kan göre!
Jeg mener at det hörer til menneskerettigheder, at Danskere selv bestemmer, hvem vi giver adgang til vores land!
Så vi skal ved näste valg, stemme på politiske partier, der vil genoprette gränsekontroller, så vi selv bestemmer, hvad der skal ind i vores land! Og så iövrigt skide EU regulativer et stykke!
@kjette Christensen
Du skriver:
“Det ser grødet ud.
Vis mig dommen”.
Det må du sågu selv klare. Jeg gider ikke også lege støttepædagog for dig.
@ Carl-Erik Pedersen
Du må vente på, at DF får flertal alene, før du kan få dine drømme opfyldt.
Ingen andre partier i Danmark deler dit synspunkt.
niels hansen
16. februar 2009 kl. 06:52
@
Nåh. Sådan undviger du.
“Landsforræder” er vist ikke det ord, der er brugt.
Det ville ihvertfald have været absurd, da hendes bestræbelser jo angår lige præcis det modsatte.
Mon ikke du mener “racist”?
Og det er jo iøvrigt lige så absurd, at bruge dét ord, da man jo ikke kan tale om een race i det tema.
niels hansen
15. februar 2009 kl. 11:57
Selv om Wilders kun appelerer til den yderste antimuslimske højrefløj, både i Danmark og i resten af Europa, ”
@
Nå!
Tror du, at “den yderste højrefløj” er ene om, at ikke vil have indskrænket ytringsfriheden?
Nå.
For fem år siden anlagde Pia Kjærsgaard selv sammen med Mogens Camre (DF) en sag mod forfatteren Jan Sonnergaard, der netop havde kaldt de to DF-politikere for landsforrædere. De krævede derfor en erstatning på 100.000 kroner af forfatteren, men tabte sagen.
http://www.berlingske.dk/article/20060110/danmark/101100140/
@ jenni christensen
Hvis jeg nu havde skrevet: Selv om Jonni Hansen kun vil appellere til den yderste antimusliske højrefløj i Danmark…”, ville du så have svaret på samme måde????
@Christian Toffini
Min afsky overfor danskere som er socialister, overtroiske, humanister, anti-darwinister, kulturradikale, liberale m. fl., er næsten på højde med min afsky overfor indvandrerne fra den 3′die verden, så jeg har ingen interesse i at hjælpe nogle af dem. Jeg er dybt skuffet over, at disse danskere har gjort det de har gjort gennem de sidste 40 år – gjort Danmark multikulturelt. Danmark kollapser p.g.a. dem, ikke p.g.a. min tone.
De samme danske socialister, overtroiske, humanister, anti-darwinister, kulturradikale, liberale m.fl., har meget mere på samvittigheden: ødelæggelse af det danske uddannelsessystem, de forhindrede opførslen af atomkraftværker, de indførte den dysgeniske velfærdsstat, og en hel del mere, som er off topic i denne debattråd. Så ja, jeg vil udvise ikke så lidt skadefryd når Danmark segner under multikulturalismen. Men det er naturligvis synd for de ganske FÅ procent, som ikke er socialister, overtroiske, humanister, anti-darwinister, kulturradikale, liberale eller lignende.
Christian!, jeg har altså overhovedet ikke brugt ordet “negere”, hvilket betyder bestride.
Christian!, din insisteren på at debatten føre i en “anstændig tone”, havde måske været på sin plads for 35 år siden, hvor kulturberigelsen (hvilket mageløst ord…) endnu var i sin vorden. At nutildags himle op om “tonen” er spild af tid! Sandheden skal ikke sukres ind. Sandhed er sandhed.
2+2=4!
Storbritannien – skam dig – Du overgår snart Sverige i selvmorderisk politisk korrekthed.
@ Janni Pedersen
Du skriver:
“Min afsky overfor danskere som er socialister, overtroiske, humanister, anti-darwinister, kulturradikale, liberale m. fl., er næsten på højde med min afsky overfor indvandrerne fra den 3?die verden, så jeg har ingen interesse i at hjælpe nogle af dem”.
Så har du jo kun Jonni tilbage!
At Storbritanien, falder på röven for Islam, er en eklatant politisk fejl, som den engelske regering, kommer til, at betale dyrt for!
Og som den alm. engländer ikke akcepterer!
Der findes en forakt for politisk korekte politikere i England, som höjst sandsynligt vil bryde ud i lys lue, inden länge.
Janni Pedersen, du formulerer dig hårdt, kontant og helt uden omsvøb af nogen art. Men ret, det har du sgu ikke desto mindre.
Igen kan jeg kun sige.
Heil Janni!
jenni christensen
15. februar 2009 kl. 19:57
Kristian Andersen
15. februar 2009 kl. 19:53
Ja nu er vi jo ikke allle lige så paranoide og racistiske som dig…
@ Kristian Andersen.
Paranoid? Racistisk?
Kan du godt li´ at nakke kvinder i “fred og ro”?
—
Jeg beklager. Det var rettet imod Janni Pedersen.
Alle mennesker er fodt frie, og de dor frie.
Selfolgelig skal Gert Wilders, og Kurt Westergaard, have lov til at gore som det passer dem bedst, eftersom at de er fodt frie mennesker, ligesom alle andre mennesker.
Men, alle andre mennesker, skal jo ogsaa have lov til at gore ved Gert Wilders, og Kurt Westergaard, som det passer dem, eftersom at de ogsaa er fodt frie mennesker ?
@ Kristian Andersen
Jeg var lige ved at skrive Jonni Pedersen, men nåede at rette det til Janni.
TIL: Jenni Christensen.
Er enig i, at DF så absolut har teten i og omkring den generelle indvandre-debat, men hvor du i realpolitisk sammenhæng skal forstå, at DF dermed også har en form for debat-monopol hvad angår at tilpasse og udvikle div. stramninger.
DERFOR har jeg fokus på DF i denne sammenhæng, da dette parti´s forslag, end ikke berøre årsagen til de mange prob. i link til islam.
Ligesom de konservative er det eneste parti som kan afkræve endog meget store skattelettelser i top skatten (uden at komme i kamp med egne vælgere), er DF eneste parti, hvis vælgere tillader at man skærper kursen, sådan at den musl. befolk. andel, stagnere, og ikke vokser.
Det er ud fra DEN realpolitiske baggrund du skal forstå min kritik.. Ved at DF kun fabler om ekstern indvandring, og ikke forholder sig til den interne, altså de høje føderater. Dermed hindre partiet en udvikling på området.
Og nej, andre partier kan ikke “bare” blive hårdere, det er DF´s lod, ligesom DF ikke kan afkræve enorme reformer, og visa versa.
TIL: Janni Pedersen.
Ordet “Neger / Negere” er afledt af det latinske ord “Niger”, som betyder sort, og hvilket dermed ikke betyder at bestride.
At påstå jeg pådutter en anstændig tone, er lige lovlig manipulerende, som tilhørte jeg det kulturradikale segment.. Er dem som siger dette.
Jeg påpeger blot, at når man uden tøven, siger: vil ikke ha´ negere herop, trods du ved, at prob. er “låst” til den somaliske musl. befolk. gr., samt at de fleste afrikanske lande, (minus nord afrika), rent faktisk er kristne.
Når du kalder på racehygiejne, blir det en så tro nazistisk udgave, at du gør SAGEN en rigtig dårlig tjeneste, og du derved modarb. dig selv.
Jaa, men jeg er ligeglad med DK siger du, imens du hamre videre imod den musl. og de naive.
Som jeg har sagt tidl., så er her et voldsomt mismatch imellem din påstået ligegyldighed med DK, og så den megen harme og frustration.
Altså vil du SAGEN som jeg & andre, og burde derfor lytte på et godt råd.. Men nok om det.
At påstå flertallet for sociallister, skal du nok tøve med, da denne prob.stilling ligger i, at DK har udviklet en såkaldt velfærdsstat, som betyder, at over 50% af befolk. er skattenydere, og ej ydere, og hvilket bruges af partiforeningerne, til at købe nye vælgere.
Tillægger du dernæst priv. praktiserende læger og andet godt folk som er reg. som selvstændigt erhvervsdrivende, men hvis økonomi, alene afhænger af samme velfærdssystem, samt alle de mange hvis faml. er ansat inden for det off., har et mongol barn mv., så ryger tallet op på over 63% skatteNYDERE.
Du vil grine når DK er smadret totalt, (for det er allerede smadret).. Jeg vil derimod krampe-grine i takt med DK ikke længere kan forsørge de mange nydere, og hvilken udvikling er i gang.
PS. Du har stadig ikke svaret på hvor i verden du bor.. Mit gæt er, at det er et andet EU land, og derved er der tæt på ligeså sort som her, for at bruge din terminologi.
@ Christian Toffine
“Tillægger du dernæst priv. praktiserende læger og andet godt folk som er reg. som selvstændigt erhvervsdrivende, men hvis økonomi, alene afhænger af samme velfærdssystem, samt alle de mange hvis faml. er ansat inden for det off., har et mongol barn mv., så ryger tallet op på over 63% skatteNYDERE”.
Du tager fejl Christian Toffini. Tallet er 100%. Der er INGEN, som ikke på en eller anden måde nyder godt af det danske velfærdssystem, lige fra skolegang til hospitaler til højere uddannelse til pensionister til rentefradragsnydere – og du kan blive ved. De bedst stillede og højtlønnede ved da også udmærket, hvordan man får noget ud af det danske velfærdssystem.
Det er derfor, at vi alle – på nær et par gamle, indtørrede glistrupfans – går ind for det danske velfærssamfund. Selv Pia, den gamle fremskridtsformand – har trukket alle sine udtaleleser om skatter tilbage!
Den sælger ikke billetter længere. I Danmark. Nu kan hun kun score på muslimerhad.
niels hansen
16. februar 2009 kl. 09:03 .
@ Jeg vil hele tiden svare og ytre på “samme måde”, som jeg hele tiden gør.
Nemlig sagligt og faktuelt.
Om debattens tema, vil det faktuelt sige: England har gjort i nælderne. Noget så eftertrykkeligt. Og ingen civilceret regering kan sidde det overhørigt. Det må absolut skulle få særdeles markante konsekvenser for England.
En EU borger, der er folkevalgt medlem af et parlament i et EU-land, – har diplomatstatus – er blevet NÆGTET fri indrejse i et EU-land.
En større forbrydelsen, kan der vist ikke begås imod EU-regler og internationale forpligtelser lande imellem, overfor hinandens frie INDrejse af hinandens personer med DIPLOMATSTATUS.
Det er totalt uhørt hvad, der er sket!
@ jenni christensen
Mange af Wilders varmeste tilhængere mener i andre sammenhænge, at det er op til det enkelte land selv at bestemme, hvem de ønsker ind i landet. Jeg ville meget gerne sigec nej tak til f.eks. Mugabe, hvis han ville besøge Danmark, selv om han kunne fremvise et diplomatpas.
Personligt mener jeg, at de godt kunne have sluppet Wilders ind, uanset hvor usympatisk de fleste finder ham.
niels hansen
16. februar 2009 kl. 15:59
@
“Godt kunne…”
???
De har PLIGT til det!
Manden har DIPLOMATSTATUS!
De må ikke engang undersøge hans håndbagage!!!!
Så, så jenni christensen – der er ingen grund til at Holland og Storbritanien skal gå i krig på grund af Wilders.
Jeg var slet ikke klar over, at de havde undersøgt hans håndbagage. Hvad bilder de sig ind!!!
Så kan jeg bedre forstå hvorfor du er så oprevet!
@Christian Toffini. Du har ret i, at mere end 50% af danskerne er afhængige af det offentlige m.h.t. til forsørgelse. Det er derfor de fleste politikere vælges på baggrund af løfter om mere skatteborgerfinansieret velfærd. Af denne grund er demokratiet blevet perverteret, d.v.s. det handler hovedsageligt om hvordan undermålerne kan tiltvinge sig adgang til de produktives pengepunge.
Hvis ellers det var muligt, skulle vi have indført en anden styreform – en styreform hvor alene de der bager kagen, bestemmer hvordan den skal skæres/fordeles. D.v.s., man skal være nettoskatteyder for at få medbestemmelse. Som det er i dag, er det eneste krav, at man er fyldt 18 år – så narkomaner, religiøse/overtroiske, svagt begavede, kriminelle, analfabeter, indsatte, alkoholikere, parasitter, senil-demente m. fl., har stemmeret. Det er dybt godnat!
TIL: Niels Hansen.
Ja, 63% holder ikke.. Er snare godt over 70%.
Som sagt er den private udvikling i fuld gang, og hvilket før el. siden, (kombi. med de ældre årgange vokser, kontra den yngre), at du i snar fremtid, vil se et system, hvor folk kan fravælge div. tvangsbetalte off. services.
Dette for at lette den VOLDSOMME omkostningstunge admin., og som beskæftiger over 650.000 off. ansatte, ALENE inden for det kommunale amtslige område.
Over 2,1 mio. i den arb. duelige alder, er skattenydere.
Dvs. enten skal skatteyderne betale mere i skat, med dertil højere lønkrav, som igen smadre inflation´& eksport, el. så skal den off. adm., flyttes over i det priv. arb.marked.. Spørg OECD.
Inden for en 10 årig periode, vil du derfor se, at den enkelte SELV kan fravælge div. tvangsbetalte off. services, og som allerede er i fuld gang, ved at alt fra priv. sundheds, som arb.løshedsforsikringer mv., er i fuld vækst. Tvangslicensen går også fløjten.. åhh ja.
Op igennem 70érne (især under A. jørgensen), tog udviklingen af velfærdssystemet fart, uden nogen kørte ef. en egentlig strategi.
Det modsatte ses nu, og kan ikke stoppes, uanset hvor meget kunstigt åndedrag man gir.
Og ved du hvad hr. Hansen, hvis du tænker den godt igennem, vil du opdage, at når folk opnår en langt større råderet over egen økonomi, og de tilbud man vil benytte, fratages parti- foreningernes magt til at ku købe vælgere.
PS: Fordi mange har den store TV-pakke, er ikke ensbetydende med, at de elsker det. Nej, i det øjeblik, den enkelte kan fravælge, forsvinder den kunstige økonomi fra mere end 60 – 70% af de over 40 kanaler, det ved man, og derfor ”binder” man det sammen i pakker.
Det samme ses med velf.systemets tvangsbetalte tilbud, i det øjeblik folk kan slippe for at betale til lortet, forsvinder det som dug fra solen, og man ved det, men for ikke at pisse den ubetinget største vælgergruppe a = de off. ansatte, flokkes partierne herom, også kaldet midterpolitik.
Men igen, både tidens ånd, og den demografiske udvikling, er godt i gang med at smadre dette omkostningstunge tvangssystem, som på ingen måde matcher den enkeltes behov, Åhh ja.
TIL: Janni Pedersen.
Smukt indlæg.. Kan ikke være mere enig.
Vidste du, at grundloven faktisk tillader sekundær stemmeret = Skkateyder vs. nyder ?.
For at vende tilbage til DF, så må du med den mening, da også give mig ret i, at DF er et usundt parti, hvis du fratrækker deres islam kamp (som jeg dog kritisere for alt for tam).
Men fat mod, som jeg sagde til nisel hansen,
så er udviklingen allerede i fuld gang..
niels hansen
16. februar 2009 kl. 16:15
@
Hvem siger AT, de har undersøgt hans håndbagage??
Jeg gør opmærksom på i mit indlæg, at England overhovedet ikke kan nægte ham indrejse – de har pligt til at lade ham går rent og uantastet igennem ankomsthallen OG tolden – de må IKKE engang bede om at undersøge hans håndbagage.
Det var såmænd for at skære ud i pap, hvor totalt uhørt, det er, hvad England har gjort i den sag.
Var det svært, at forstå rigtigt?
Jeg har et spørgsmål til hr.cVesselbo, på grund af dette citat:
“Ifølge Eyvind Vesselbo er velfærdsministeren gået langt over stregen.
»Københavns Kommune bestemmer selv, hvem de vil snakke med, og jeg er meget enig med Pia Allerslev i, at kommunen er kompetent nok til selv at vurdere, om dens samarbejdspartnere er ekstremister.”
http://politiken.dk/indland/article650226.ece
Spørgsmål:
Har Hr. Vesselbo “overset”, at Københavns kommune ansatte et af Blekingegadebandemedlemmerne lige fra fængslet – til at beskæftige sig med de københavnske børn og unge?
Og at han, så vidt jeg er orienteret, stadig er ansat.
Borger det for pålideligheden af den etiket, som hr Vesselbo sætter på Københavns kommune og langen ud efter Karen Jespersen?
“Sharia indføres i den nordlige del af landet.
Kravet imødekommes i et forsøg på at skabe fred med de militante islamister,…”
http://politiken.dk/udland/article650286.ece
At en kommune i Danmark, kan samarbejde med mennesker der kräver andre mennesker stenet til döde, er absurt, og helt ude i tovene, og hele den del af kommunen der går ind for samarbejde med stenkastere, skal fyres på gråt parpir öjeblikkeligt.
Sådan skal skatteborgernes penge ikke bruges!
Hvorledes England har ret til at nägte Wilder’s indrejse i England, når vi i Danmark ikke har ret til at nägte muslimer indrejse i Danmark forstår jeg ikke!
Er der noget galt med EU?
@ Carl- Erik.
Der skulde ikke vare noget som hedder EU eller Danmark eller ‘statsborgerskab’.
Vi er alle fodt, og vi dor alle, og vi er alle ingenting i den sidste ende.
As they say:
You come from dirt, you go to dirt, and you are dirt.
Dåren Balther.
menneskeheden har tjent meget ved, at organisere sig!
Mem Balther, nu skal du forklare mig, at når jeg skriver at jeg ved meget om 1800 tallet, så svarer du mig, at man kun ved, hvad man selv har set!
Men i tidligere dialoger, fortäller du mig en masse om fremmedlegionen, som du har hört, da du aldrig selv har väret der.
Hvorledes får du disse argumenter til at passe sammen? syntes du ikke dine konklussioner viser at du er “IDIOT”?
@ Carl Erik.
Jeg har varet paamonstred en norsk Tankbaad, hvor der var en anden besatningsmedlem, en fhv. dansk Fremmedlegionar, som var i Vietnam.
Han var en ren og skar psykopat, samt jeg kender 2 fhv. Canadiske soldater, som ogsaa har varet i den Franske Fremmedlegion, de er ogsaa rene psykopater, og samtidig alkoholiker.
Det var ham den danske forovrigt ogsaa.
Saa vidt jeg kan se, saa lider dem som har varet i Legionen af mentale skader og bliver alkoholiker eller narkomaner.
Du er jo aabenbart en alkoholiker, eftersom at du har skrevet at du bliver fuld et par gange om ugen. Det er jo kun mentalt skadet mennesker som gor saadan noget.
Normale mennesker drikker sig ikke fulde.
Balther (Dåren).
Har du mödt en psykopat? Jamen Balther, da har du jo väret i passende selskab.
I to, må have haft meget at tale om!
Holder i forbindelsen vedlige, eller er han måske blevet helbred i mellemtiden, så i ikke längere, har fälles udgangspunkter?
Balther, nu kan jeg ikke med min bedste vilje, se hvad fanden mine alkohol vaner, angår dig eller debat emnet på blokken,
Idiot.
@ Carl Erik.
Dit alkohol forbrug vedkommer ikke mig, men alle som drikker sig fulde, er mentalt syge mennesker, derfor er de ikke til at stole paa, og de ved ikke hvad de taler om, samt de taler nedsattene om andre mennesker.
Kore du maaske ogsaa bil i spiritus paavirket tilstand ?
Tror du ikke det ville vare en god ide, at komme in paa en alkohol og narkotika afvannings sanatorium ?
Du kunde jo fx. inlagge dig selv paa the ‘Betty Ford’ alkoholds afvannings klinik i the USA. Jeg har last at det kun koster $ 30,000. for en maaneds ophold ?
@ Carl-Erik.Pedersen:16.feb.2009,kl,19:23
Unge mand, Carl-Erik. Du skriver:
” Carl-Erik. Pedersen.
16. februar 2009 kl. 19:23
Hvorledes England har ret til at nägte Wilder’s indrejse i England, når vi i Danmark ikke har ret til at nägte muslimer indrejse i Danmark forstår jeg ikke!
Er der noget galt med EU? ”
Carl-Erik.
Der er hvist meget du ikke forstaar ?
Prov og las din Fodselsattest, og se hvad der staar skrevet angaaende din ‘ret’.
Hvis der ikke staar noget skrevet angaaende dine ‘rettigheder’, saa har du ikke nogen ‘ret’ her i livet.
Hvis du var givet nogen ‘ret’ da du blev fodt, saa vilde det jo ogsaa staa skrevet paa din Fodselsattest ?
@ Carl-Erik. Pedersen.
Du skriver:
” Carl-Erik. Pedersen.
15. februar 2009 kl. 20:46
Christian Toffini.
Verdens problemer, ser jo ud til at väre kädet sammen med ukontrolabel befolknings tilväkst.
Så det er vel närmest et problem, som drejer sig om, at for hele verden at reducere befolkningstilväksten, og det lyder lidt pänere, end kort og godt at kräve muslimer kastareret!
M.v.h. ”
Tror du nu ikke, at det vilde vare en good ide, at krave alle nuvarende samt fhv. Fremmedlegionarer kastareret ???
Christian Toffini.
Det er unödvendig at kräve Balther kastereret, da han er homoseksuel.
@ Carl-Erik. Pedersen.
Du er en meget syg mand.
Du kender mig ikke, samt min kvindelige ven mener ikke at jeg er en bosse.
Jeg tror at det er paa tide, at du kommer paa et sanatorium og faar bugt med dit alkohol misforbrug, saa du kan tanke klart, og uden at beskylde andre mennesker for noget du ikke har noget kendskab til, og isar mennesker som du aldrig har set ?
Lad os få en ordentlig debattone!
Drop mudderkastningen, hvilket gøres bedst ved helt at ignorere indlæg der ikke har noget med emnet at gøre…..og fsv. emnet er det helt klart en kæmpe fejl den britiske regering har gerådet sig ud i.
Peer Gynt.
Du har ret lad os blive ved emnet!
Jeg mener England gör en stor fejl, selv om England er presset af en meget stor muslimsk befolkningsgruppe, i England.
England bör väre som jeg kender Engländere, stok konservative, der aldrig giver sig een millimeter, kämpe for sin forfatning, samt i det hele taget leve op til arvet efter Sir Winston Churshill. Never give upp!
M.v.h.
CHRISTIAN TOFFINI
Gentagelsen siges at være visdommens moder—så spids nu øre Hr Toffini–
Det er spild af tid at slås om jomfruer, hvor saligt end tanken forekommer en del frussere,
men der er ikke lovet nogen hverken 70 eller 72 af slagsen, hvor mange vantro de så end får
drejet hovede tom på,på den ene eller på den anden måde.
Der er tale om en oversættelsesfej–idet HUR
betyder rosiner ,som var en kostbar ting i den tids Arabien–selvmordbombefolket kan med andre ord forvente en tjener med en bakke og 72 rosiner. (Se Irshad Manji i bogen Problemet med islam) Kan vi så lære det.
@ Flora Danica Møller
Hvorom alt er… så er jeg overbevist om at det eneste, der møder døde muslimer efter døden er forrådnelseslugten fra tidligere døde muslimer.
@ Niels B. Larsen:
Du skriver:
” Niels B. Larsen
17. februar 2009 kl. 22:55
@ Flora Danica Møller
Hvorom alt er… så er jeg overbevist om at det eneste, der møder døde muslimer efter døden er forrådnelseslugten fra tidligere døde muslimer.”
Hvordan tror du at lugten fra dode danskerer eller Joder er ?
Nu maa man jo huske, at england er ikke noget stort land, men det har mange handels og okonomiske interesser i mange muslim lande.
Saa hvis england tillader, at Gert Wilders kommer ind i England, det kan koste Engelske handels interesser umaadeligt store tab.
@ Balther Jensen
Ikke meget anderledes. :-)
Jacob Mchangama.
Ser du Jacob, jeg bryder mig ikke om Nazister, fordi de bekender sig til en ideologi, som jeg tager afstand fra, og derfor proklamerer jeg tydeligt, at jeg hader nazister!
Dette er min ret med hensyn til ytringsfriheden!
Med hensyn til muslimer, så hader jeg de ideer, de lever efter “Koranen/Sharia”, og vil ikke akceptere dette i mit land!
Da jeg tror på demokratiet, vi har i Danmark, med alle menneskers lige rettigheder, også kvinders!
Derfor er jeg i min fulde ret til at sige, at jeg hader muslimer, med henvisning til ytringsfriheden!
Hvis der skulle väre muslimer der siger, at de ikke går ind for sharia, så vil jeg da gerne holde dem ude fra mine udtalelser; men til videre står jeg fast!
M.v.h.
@ Carl-Erik. Pedersen:
Er det skrevet i den Danske Grundlov, at du har ‘ret’ til at ‘hade’ Nazister og Muslimer ???
@ Carl-Erik. Pedersen.
Du skriver i dit sidste inlag”
” Da jeg tror på demokratiet, vi har i Danmark, med alle menneskers lige rettigheder, også kvinders! ”
Mener du dermed, at alle de Muslimske invanderer i Danmark har de samme rettigheder som dig, og alle andre etniske Danskerer ???
Balther.
Jeg ved godt at det er et problem for dig, at du er muslim og bösse, men hvis du holder op med at henvende dig til mig, så skal jeg nok holde käft, og lade väre med at afslöre dig!
@ Carl-Erik.Pedersen:
Ja, jeg er en Muslim, har du noget imod det?
Men jeg er ikke en’bosse’ som du skriver, og jeg er heller ikke en, som drikker sig fuld et par gange om ugen, som du jo selv har skrevet i et tidliger inlag, at det er din vane.
Derfor kan jeg kun udlede, at du er en dranker, eller alkoholiker.
Men det er meget almindeligt for tidliger lejesoldater, at blive alkoholikerer,og derfor ikke ved, eller kan huske, hvad de skrive, eller taler om.
Jeg har set det i mange tilfalde blandt fhv. Canadiske soldater, som er blevet alkoholikerer paa deres gamle dage, og som alle var lejesoldater, som i den Franske Fremmedlegion, som du skriver, at du har arbejded for, imod betaling, gaar jeg ud fra.
For jeg gaar ikke ud fra, at du var ansat uden betaling, og arbejded gratis ?
Jeg ville skamme mig over at være af europæisk afstamning og vedkende mig tilhørsforhold til en inhuman ideologi som islam. :-(
Balther.
Selvfölgelig arbejde jeg gratis, jeg gjorde det for ärens skyld, jeg kunne lide det!
Får du nogle kärlighedsbreve fra din homoseksuelle ven, imanen i århus?
Balther det må väre hårdt at väre homoseksuel muslim, du risikere jo livet, og at blive set ned på af dine muslimske venner i Canada!
Nå; men det kommer jo ikke mig ved! Det må du selv rode dig ud af!
@ Carl-Erik.Pedersen.
Carl-Erik.
Jeg kender ikke nogen Mennesker i Aarhus, samt jeg er ikke homosexuel, det har jeg jo aldrig skrevet, hvorimod du har skrevet i et inlag, som jeg har gemt, at du bliver fuld et par gange om ugen, hvilket fortaller mig alt om dig.
Jeg tror forresten at du er fuld af logn, naar du siger at du arbejded gratis, og du gjorde det for ‘arens’ skyld.
Jeg har aldrig hort om nogen lejesoldater som arbejder gratis, og kun arbejder for ‘arens’ skyld ?
Jeg ved fx. at alle de Danske, Canadiske og Amerikanske lejesoldater i Afganistan faar en meget god betaling af deres regeringer, og de arbejder ikke kun for ‘aren’ som betaling for deres arbejde.
Er det ogsaa ‘ aren’ som betaler for dit spiritus forbrug ?
Eller er det’ aren’ som betaler for dine -et par gange om ugens fuldeture, som du skriver ?
Storbritannien har også andre problemer med ytringsfriheden. Fredag (12/10)beklagede The Guardian et forbud retten har nedlagt mod rapportering fra det britiske parlament. De må ikke engang sige hvad sagen drejer sig om. Men det handler vist om et spørgsmål der er stillet i parlamentet angående firmaet Trafigura der dumpede giftigt kemisk affald i Elfenbenskysten.
Skriv en kommentar