Danmark og Vesten til grin i FN (igen)
141 kommentarer
I går blev der til FN’s Generalforsamling afholdt valg til nye medlemmer af FN’s Menneskerettighedsråd. Som bekendt har Menneskerettighedsrådet siden dets oprettelse i 2006 været en fiasko, der har undermineret de menneskerettigheder det er sat i verden for at forsvare. Og med gårsdagens afstemning er fiaskoen total. Blandt de nye medlemmer af Rådet er Qatar, Malaysia og for at fuldende den tragikomiske forestilling; Oberst Gaddafis Libyen. Disse tre lande skal altså nu være medlemmer af et organ, der har som formål at fremme:
“universal respect for the protection of all human rights and fundamental freedoms for all, without distinction of any kind and in a fair and equal manner” og som kræver at medlemsstaterne: ”shall uphold the highest standards in the promotion and protection of human rights”.
Hvis man skulle være i tvivl om, at disse tre lande ikke lever op til kravet om at opretholde de højeste menneskerettighedsstandarder kan man læse mere om dem her, her og her.
Det mest nedslående ved denne udvikling er ikke det forhold, at Gaddafis Libyen nu har sæde i det, der officielt er FNs mest prominente menneskerettighedsorgan. Her sidder i forvejen en perlerække af ikke-demokratiske stater som Rusland, Kina og Saudi-Arabien. Det mest alarmerende er, at vestlige lande, herunder EU-landene, ikke højlydt og i fuld åbenhed protesterer over den kontinuerlige udvanding af Menneskerettighedsrådet. Intet har man hørt fra Lene Espersen og heller ikke hendes udenrigsministerkollegaer i de andre EU-lande har markeret sig. Til Danmarks forsvar skal det siges, at vi så vidt vides, undlod at stemme for Libyen. Men Danmarks repræsentant i Generalforsamlingen satte efter sigende kryds ud for både Qatar og Malaysia.
Helt galt står det til med USA. Under George W. Bush og den tidligere FN-ambassadør John Bolton boykottede amerikanerne Rådet fordi man ikke ønskede, at medvirke til at legitimere et organ domineret af menneskerettighedskrænkere. Endvidere besluttede Kongressen at amerikanske skattepenge ikke måtte gå til Rådet. Da Obama-administrationen kom til magten var der store forhåbninger til, at det ville ændre dynamikken og, at man derved kunne bryde Rådets dødvande. Men i stedet har amerikanerne gang på gang demonstreret, at Obamas insisteren på dialog og konsensus går forud for hensynet til grundlæggende menneskerettigheder. Amerikanerne har således stået bag en resolution om ytringsfrihed med Egypten, der åbner for forbud med religionskritik, undladt at modsætte sig OIC landenes forsøg på at vedtage en tillægsprotokol til FNs Racekonvention, der vil forbyde ”religionskrænkelse” og efter afstemningen i går udtalte amerikanerne så, at Rådet ikke skal bedømmes på dets medlemskreds, men på dets praksis. Som om man kan adskille de to. Den amerikanske ”Kumbaya” tilgang til menneskerettigheder har fået den forudsigelige konsekvens, at det kun er USA og de vestlige lande, der i dialogens navn giver køb på grundlæggende principper, mens autoritære stater opnår stadigt flere indrømmelser.
Den danske og vestlige tavshed overfor den groteske udvikling i Menneskerettighedsrådet aktualiserer en sag fra den hjemlige debat. Tidligere på måneden søsatte Venstres Michael Aastrup Jensen en ide om at Danmark aktivt skal medvirke til at vælte diktatorer og kæmpe for demokrati og ytringsfrihed i udemokratiske dele af verden. Ikke med F 16 fly og tanks, men derimod ved eksempelvis at oprette radiostationer, der kan transmittere ufiltrerede nyheder til Somalia, hvilket var en vigtig ”blød” strategi under den kolde krig, ligesom danskere som bekendt nød godt af illegale radiotransmissioner fra London under besættelsen. Aastrup Jensens forslag medførte et hav af hånende og hovedrystende kommentarer fra både opposition og udenrigsministeren, der kaldte forslaget for ”på kanten af det naive”. Set i lyset af Danmarks manglende kritik af Menneskerettighedsrådet og aktive støtte til Qatar og Malaysias kandidaturer, tegner afvisningen af Aastrup Jensens forslag et lidet flatterende billede af dansk udenrigspolitik på menneskerettighedsområdet.
Det malaysiske styre har siddet på magten uafbrudt siden 1957. Udover en stigende islamisering af det malaysiske samfund undertrykker styret ytrings- og forsamlingsfrihed. Det bedste eksempel på dette er styrets fængsling af den tidligere finansminister Anwar Ibrahim, der måtte tilbringe 6 år i isolationsfængsel på frit opfundne anklager, da han faldt i unåde. Ibrahim er i dag en markant og populær oppositionspolitiker og burde være Vestens våde drøm om en leder i et muslimsk domineret land fordi han – der er troende muslim – kæmper for demokrati og menneskerettigheder, inklusiv lige rettigheder for Malaysias religiøse minoriteter, der i stigende omfang bliver udsat for chikane. Jeg havde fornøjelsen af at møde Anwar Ibrahim til Oslo Freedom Forum i sidste uge, hvor vi begge efterfølgende deltog i en paneldebat om menneskerettigheder (der kan ses her (Anwar Ibrahims tale begynder 4:52 inde i klippet) og her). For en mand, der har mærket styrets vrede på egen krop – og som i disse dage er genstand for en politisk retssag, hvor han er anklaget for bl.a. homoseksualitet – udviser Ibrahim et ufatteligt mod ved at kritisere Malaysias manglende respekt for grundlæggende rettigheder. Det er også bemærkelsesværdigt, at Ibrahim lægger afgørende vægt på, at forsvare det enkelte menneskes samvittighedsfrihed som eksempelvis muslimers ret til at forlade islam uden konsekvenser.
Men ifølge Danmarks menneskerettighedspolitik vil det åbenbart være ”naivt” og ”skadeligt” at støtte en mand som Anwar Ibrahim, som ellers er det bedste håb for et demokratisk Malaysia. Så er det tilsyneladende bedre at give det styre som undertrykker ham og resten af Malaysias befolkning et sæde i Menneskerettighedsrådet, hvor man kan føre ligegyldig, uforpligtende og tandløs dialog om menneskerettigheder på det abstrakte plan, samtidig med, at Malaysia kan udgøre en sikker stemme for OIC-blokken og dens krav om at indskrænke ytringsfriheden.
Det er i overvejende grad Vesten, der finansierer FN og dermed også Menneskerettighedsrådet. I FNs Charter står, at FN skal ”styrke og fremme respekten for menneskerettigheder og for fundamentale frihedsrettigheder”. Så længe vestlige lande lader sig køre rundt i manegen af diktaturer, der lader hånt om FNs formål er vesten til grin for egne penge. Man må spørge sig selv, hvorfor vi overhovedet skal være med i og finansiere Menneskerettighedsrådet, hvis vi alligevel har tænkt os kritikløst at overlade det til nogle af verdens værste stater.
141 kommentarer RSS feed
Rigtig godt indlæg med god indsigt. Massere af stof til eftertanke.
Dog tror jeg optagelsen af “slemme” stater i FNs menneskrettighedsråd gøres i håb om at diverse statsoverhoveder så også tænker at de må tage og kigge på de hjemlige forhold. Om det er så er en marginal forbedring, er det trods alt bedre. Militær intervention i landende er utænkelige, og handelsembargoer har vist sig ineffektive så nu prøves der med en anden tilgang.
Som du selv skriver, var den hårde kurs under Bush-regeringen jo heller ingen succes.
@Jacob Mchangama
Er dit bud, at Danmark officielt tager afstand fra, at Kina, Rusland, Saudi- Arabien, Qatar, Malaisia og Libyen er repræsenteret i dette organ?
når der nu er en masse lande i FN, som er medlem ,kan de vel også være medlemmer, af diverse udvalg??.Altså vi har acepteret, at de er fuldgyldige medlemmer af FN.Hvis de ikke lever op til FN,s krav.kan de vel smides ud.Det er vel kun et fåtal,som opfylder alle FN;artikler.
Konklutionen må vel være at,Lave om på FN ,s artikler. Eller melde os ud.
De lande som er medlemmer er vel valgt ind, af fuldgyltige medlemmer.
Præcist hvad gør, at Danmark skal være medlem af FN?
Tanken er såmænd smuk, det var tanken om forgængeren Folkeforbundet jo også. Sidstnævnte døde, da forbundet ikke kunne forhindre WW2, selv om det var ét af formålene.
Nu har vi så et selvdødt FN, som styres af islamiske og kommunistiske diktatorer samt af kujonagtige vestlige ledere.
Mon ikke de somaliske pirater, som med menneskeforagt for andre, snart vil påberåbe sig FN’s menneskerettigheder, nu hvor et par håndfulde af dem heldigvis er døde, måske skudt, måske druknet.
De er allerede godt i gang med at klage over russerne, som handler noget mere konsekvent end hylekoret fra vesten. http://jp.dk/udland/article2067208.ece
Tænk at klage over, at man som storkriminel og menneskeforagtende vaneforbryder ikke bliver behandlet med fløjshandsker. Gad vide, hvad der er i hovedet på disse mennesker, ud over tomrum?
Alt for tit er menneske-rettighederne noget som bruges til politisk manipulation og humbug. Her i Danmark er de bl. a. blevet brugt til at skubbe indfødsretten ud i mørket, og til at bane vejen for en masseindvandring som kan blive katastrofal for et lille land og dets økonomi, kultur og sikkerhed.
Oveni har der været systematiske krænkelser af danske familiers, danske børns og danske forældres menneskerettigheder. Men det er i vidt omfang blevet fortiet. (Mere herom kan læses på Mishras blog, 12/5-kl. 14.34, jp.)
Historien har det med at gentage sig. Libyen blev valgt til formand for FN’s menneskerettighedskommision i 2003, det organ som nu er erstattet af et menneskerettighedsråd. Menneskerettighedsrådet er heller ikke det første organ som er blevet kapret. UNESCO var fx i en årrække stort set blevet til blot et forum for fordømmmelser af Israel.
Så hvad nyt er der under solen? FN er en talk-shop på niveau med den laveste fællesnævner, og sådan har det altid været. Men vi har ingen anden international snakkestruktur. Hvad gør vi ved det?
Det kunne være mere interessant at fokusere mere på R2P – Responsibility to Protect, som flere og flere diskuterer i lyset af FN’s åbenlyse magtesløshed overfor stater, som gemmer sine forbrydelser bag nationalstatens tilsyneladende ukrænkelighed, se fx Darfur, eller i sin tid Rwanda, eller hvad der skete efter orkanen i Burma.
PS: Det danske ‘institut’ for MR politiserer i udstrakt omfang, og på en tendentiøs måde. Man burde nok spare statstilskudet på flere millioner kr. væk, og bruge pengene til noget mere fornuftigt. Eller også skulle ‘instituttet’ se at vågne op og begynde at påtale skilsmisse- og børneværns-systemets mangeartede og grove krænkelser af danske børns og fædres menneskerettigheder mv.
PS: altså, hvis man vil vide mere om krænkelser af menneskerettigheder i Danmark, kan man se under Mishras blog 12/5 kl. l4.34, JP, hvor der fortælles mere om den ‘hemmelige’ eller skjulte/bortforklarede danske familie-, skilsmisse- og børnepolitik….. som har forpestet eller ødelagt livet for tusindvis af danskere.
Som om USA, England og Danmark er et hak bedre. Vi overholder vist heller ikke menneskrettighederne – kangt fra!!! Fej foran egen dør. Dobbeltmoral længe leve!
Det jeg mente var at,når man har meldt sig ind i en forening, skal man følge dens statutter.
Hvis man ikke gør det,ryger man ud.Men sådan er det ikke i FN, og for øvrigt ikke i alle foreninger.Man har sagt A må man vel følge reglerne,hvis man vil have en vis grad af troverdighed.Det har alle lande IKKE. De fleste lande følger derse egen tolkning af FN,s Statuetter.Det kan godt være at,også vi har vores egen dagsorden.
Ja Kristian Andersen, og indtil vi har fejet skal vi bare støtte diktaturerne uden kritik?
Du må være s…….?
Med den argumentation kan vi intet udrette nogensinde. Jeg vil anføre, at skal vi bekæmpe brutale, facistoide og religiøse pressionsgrupper, om de er nok så meget mindretal, kan vi også her i landet blive nød til at anvende både vold og borgerkrig. Men som udgangspunkt må vi holde fast i vor egen kultur, egne normer og mål, også i udenrigspolitikken. Her har en hel del gutmenschen i egen selvfedhed solgt ud. “Man”, inklusiv en Kristian Hansen, risikerer derved at blive tvunget til at miste sin menskelighed i en periode for ikke at miste den helt. Kan du forstå dette, Kristian? Om du accepterer det er uden betydning, for DET er du ikke herre over. Det er en glidende udvikling og den er gået alt for langt uden samlet og effektivt modspil. Lene E. er aldeles købt, solgt, ligeglad og uduelig som udenrigsminister i mange sager, inklusiv denne. Resten af regering er ikke meget bedre.
Rigtig godt indlæg Jacob, men kan vores/vestens deltagelse ikke ses som et pæagogisk forsøg på at lære de tungnemme elever en grad af civilisation. Hvad er alternativet til dette forsøg – isolation og militær afskrækkelse??
OT: Jeg så dig i Deadline mod “Rune fra Politiken”. Det gjorde du fint, men vor herre bevares den “hate-site-administrator” har jo en debatform á la Margrete Auken. Han snakker et væk uden at gide høre på sin modstander. Debatten var dårligt styret af Adam Holm.
@ Jonas Gee
Nej, selvfølgelig skal vi ikke støtte diktaturer. Men når vi nu faktisk STØTTER diktaturer såsom Saudi Arabien, Kina osv. og selv ikke ligefrem går forrest, når det drejer sig om menneskerettigheder, klinger det ganske hult, at vi igen igen løfter den moralske pegefinger og dikterer hvordan alle andre skal opføre sig. Som sagt fej foran egen dør og stop dobbeltmoralen!
Så vil der også være meget mere vægt bag vores løftede pegefinger. Der er da ingen lande, der i dag gider, at tage Danmark alvorligt eller lytte til vores moralske svadaer, med de senere års utallige brud på menneskerettigheder, samt vores ensidige støtte til de Diktaturer vi kan tjene penge på!
FN er blot et forsamlingssted, hvor der bliver udvekslet meninger. – FN bør slet ikke røre emner om basale rettigheder. – Desværre er det endnu et eksempel på hvorfor en række udemokratiske lande alligevel bliver tildelt legitimation, da de kan købe sig ind med oliepenge. – Og det her er den primær årsag til at jeg mener at det er væsentligt at man skal satse massivt på forskning af alternativt energikilder, sådan at man kan gøre sig uafhængige.
USA og resten af Vesten bør, i princippet, bombe Saudi Arabien udfra et humanistisk synsvinkel, men desværre er omstændigheder sådan, at det er bedst at være dobbeltmoralsk og være venner med dem.
Jeg husker også for nogle få år siden hvor Juan Carlos havde et konference med Saudi Arabiens Kong for at diskutere “respekt” for religioner, selvom det var verdens dårligste bevarede hemmelighed at Spanien fik et lukrativt olietilbud, for at være med til at give Saudi Arabien et humant ansigt. – pinligt og uanstændigt er det.
PS:
Og så vil jeg lige tilføje, at jeg virkeligt nyder at se at noget af min fordom bliver pillet ned, når jeg fx for første gang læser om en som Anwar Ibrahim, endda en troende muslim, der kæmper for menneskerettigheder i det hele taget samt for minoriteter. – Det er simpelthen sådan noget vi skal høre igen og igen og igen. – Det er fantastisk at Jacob bringer det på banen.
Når man kommer til at læse Kristian Andersens skriverier, så er det lige før, at man forstår de personer, der ønsker at indskrænke ytringsfriheden og andre menneskerettigheder :-)
Spring dem over!
Til Jacob Mchangama
Optagelse af disse lande handler det også om at disse lande skal forpligte sig til de forskellige konventioner og bestemmelser inden for menneskerettigheder og på den måde bliver de påvirket og presset, når folk i nævnte lande bliver udsat for forskellige undertrykkelse, hvorfor vil du have de andre lande som Danmark og EU lande tager afstand. Du på den måde overtræder menneskerettigheder i nævnte lande og har en diktaturs roll og intet med menneskeretigheder at gøre. Forskellen mellem Iran og Israel i dag i forbindelse med verden holdninger til deres udvikling af atomvåben ligger i det, at Iran har aftaler med FN,men det har Israel ikke, og på samme måde vil det være i forbindelse med optagelse af Saudi Arabien, Qutar mv…
Godt gået Jacob.
Reelt demokratiske lande, der ikke bryder menneskerettighederne, burde oprette et alternativt FN – og forgylde kreative folk som Venstres Michael Aastrup Jensen
Flertallet af eksisterended FN-lande er diktaturer = Kejserens nye klæder.
Obama tror åbenbart, at han ved sin blotte tilstedeværelse via dialog kan helbrede sindsyge folk som Gaddafi.
Hans Nielsen1
14. maj 2010 kl. 13:47
“Når man kommer til at læse Kristian Andersens skriverier, så er det lige før, at man forstår de personer, der ønsker at indskrænke ytringsfriheden og andre menneskerettigheder :-)
Spring dem over!”
Det er mig ufattelig, at visse mennesker der åbenbart ikke ønsker deltager på ordenlig vis i debatterne, synes at det er mere relevant, at deltage med indlæg uden indhold i forhold til emnet! Det må være fordi de ikke har noget at sige eller ikke har en egen mening om tingene.
Kristian Andersen
Du er ufattelig morsom, når du lidt skizofrent skriver til dig selv :-)
(hans Nielsen1) troll alert!!
Det er altid spændende at læse Jacob Mchangamas kommentarer, og han har fat i væsentlige problemstillinger.
Hvad stiller vi egentlig op med lande som Saudi Arabien, Kins og Rusland, som i sagens natur ikke kan tvinges til at respektere grundlæggende menneskerettigheder?
Lederen af Rehabiliteringscentret for Torturofre, Inge Genefke, foreslog for nogle år siden, at man indfører en “torturskat” på samhandel med de lande, som torturerer deres borgere.
Måske kunne man tage ideen op igen i en ny form?
USAs udenrigsministerium udarbejder hvert år en status over status i alle lande, og man kunne måske lave et pointsystem, som kombineres med toldsatser, altså: jo mere respekt for menneskerettigheder, jo lavere toldsatser?
“Præcist hvad gør, at Danmark skal være medlem af FN?”
At det fremstod som en god idé efter 2. verdenskrig.
Det er længe siden, og det er ret åbenlyst, at FN giver legitimitet til tåbelige regler og resolutioner – for vores egne skattekroner.
Lad os suspendere medlemskabet, indtil FN viser mere vilje til at arbejde i tråd med sit oprindelige, udmærkede formål.
Vi kan med fordel fratræde Flygtningekonventionen samtidig.
God ide Claus T. Men hvad med de lande i Vesten der ikke selv lever op til Menneskerettighederne? Bør de ikke også være en del af den gruppe? Og her tænker jeg også på vort eget lille ikke så uskyldige land.
Pointen er jo, at det hedder “FN” – Forenede nationer og ikke “VN” Vestlige nationer. Vi er ikke Kejsere i FN der som sagt er en forening af Internationale lande og derfor er det ikke kun op til Vesten at dikterer reglerne. Jeg er 100% for sanktioner imod Diktaturer (inkl. dem vi sidder til bors med) men så må vi også selv oppe os og få ryddet op i egne ugerninger. Ellers kan vi ikke forlange, at andre skal forbedre sig.
@ Kristian Andersen:
Ja, dér har du en pointe :-)
Man kan jo også håbe på, at der blandt de demokratiske lande vil brede sig den erkendelse, at menneskerettigheder ikke bare er pjat og blødsødenhed.
Fx må man jo nok sige, at USAs moralske overlegenhed i de arabiske lande røg sig en tur, da afsløringerne fra Abu Ghraib fik det til at se ud som om der ikke var den store forskel på Saddams og USAs metoder.
Det var der jo nok alligevel, men skaden var sket, og USA fremstod med blodige hænder.
Uden at jeg kan dokumentere det, er det min fornemmelse, at NATO & omegn har indset, at man er gået for vidt i det, man under et har kald krigen mod terror.
Det er karakteristisk, at Obama som en af sine første embedshandlinger meddelte, at man ikke længere vil fremstille kampen mod terror som en krig, men som kamp. Underforstået at politiske løsninger (fred i Mellemøsten) og gedigent politiarbejde måske vil være de mest effektive midler i terrorbekæmpelsen.
Ja, Islamske, og andre diktaturer, samt personer, som Kristian Andersen, er hvad ordentlige mennesker, skal tage ubönhörlig afstand fra, og undgå kontakt med!
Lad disse infame stater, og mennesker, gå deres egen undergang imöde; men uden at träkke den demokratiske verden med dem, ned i deres rendesten!
Helt enig Claus T. Dog har Obama endnu at bevise, at der ikke længere er lang fra ord til vilje. Hvad angår fred i Mellemøsten har USA stadig ikke gjort ret meget andet end at snakke (for døve ører).
Der skal helt andre boller på suppen og politisk vilje til, hvis det skal blive til andet en tom retorik, som vi har set de sidste 60 år fra FN og vestens side.
Men som sagt kræver det også, at vi selv strammer os gevaldigt an. Vi kan som sagt ikke kræve fornyelse og stramninger for visse landes vedkommende mens vi selv ikke behøver, at følge samme regelsæt. Her tænker jeg også på Iran som vi nu vil sanktionere endnu hårdere mens bla. Israel aldrig har skulle stå til regnskab for deres atomvåben (våben vi 100% sikkert ved de har i forhold til Iran’s måske). Og se pare på Storbritannien der nu vil opgradere og modernisere deres a-våben i stedet for, at nedruste. Nej der er meget at tage fat på i vores egen baghave før vi moralsk kan gå ud og pege fingre af andre.
Så venter jeg spændt på, at Kristian Andersen løfter sløret for Danmarks ugerninger, som han i utallige indlæg postulerer, men aldrig påviser.
Hvis Danmark skulle have et par lig på samvittigheden retfærdiggør det på ingen måde en sidestilling mellem Danmark og diktaturstaterne.
Blandt andet har KA ret til at ytre sit vrøvl i Danmark, hvilket han ikke ville have i en række af de islamiske og kommunistiske lande i FN.
Blandt andet af hensyn til KAs ytringsfrihed foretrækker jeg Vesten ud af FN og ind i et værdifællesskab med demokratiske lande, som – bevares – også begår fejl. Og disse fejl bliver så – i modsætning til i diktaturstaterne – rettet, og de ansvarlige bliver draget til ansvar for deres handlinger.
Men det er nok desværre for komplekst for KA at begribe.
@Kristian Andersen
Nu kører du igen med det samme sludder uden at sætte dig ind i hvad du skriver om. Tag dog og slå op på Nonproliferation Treaty, som Iran har skrevet under på, og det har Israel ikke.
Iran har forpligtet sig til ikke at udvikle A-våben, og vil de det, kan de bare melde sig ud af NPT som Nordkorea gjorde og tage eventuelle konsekvenser. I stedet for forsøger de at blæse og have mel i munden. Hvis FN tillader dette, så kan man lige så godt smide NPT ud ad vinduet. Det er det de færreste, som er interesseret i.
Et Iran med A-våben er en signifikant ændring af status quo i et betændt område, og der er ikke nogen ækvivalens mellem et Israel som aldrig har truet nogen med udslettelse og et Iran som har. At du ikke kan eller vil se dette, så betyder det blot, at du ikke kan eller vil se det. Kendsgerningen består uanset.
Det er for mig fuldstændigt uforståligt at lande som Danmark og danskerne stadigvæk føler og tror at vi herhjemme kan varetage menneskerettighederne bedre end de nævnte lande i artiklen. Mere hyklerisk og dobbeltmoralsk kan det næppe blive.
Danmarks støtte og accept af staten Israel er helt klart udtryk for denne dobbeltmoral.
Danmark er tæt allierede med USA som var ansvarlig for Abu Gharaib fængslet hvor bestialsk tortur var hverdag. Ligeledes gælder USA fremfærd overalt på kloden. Syd og mellemamerika, Afghanistan mm er gode eksempler på vestens hykleri og dobbeltmoral da hele den vestlige verden støtter USA i alt også selvom landet er en af den støreste overtræder af menneskerettigheder specielt overfor fattige lande rundt omkring på kloden.
Det kan godt være at danskerne bilder sig selv ind at man er såå god og rar og respektere menneskeretigheder, sjovt nok er det meste af den ikke vestlige verden dybt uenig i den betragtning her i det nye årtusinde.
“Man kan lyve for sig selv og andre i en periode, men ikke lyve overfor alle for altid”.
Hykleri og dobbeltmoral er kendetegnet for Danmark idag og det vil fortsætte indtil alliancen med USA og Israel eksistere.
@I Iqbal
Demokratiske nationer er ikke perfekte, men før eller senere kommer de uvægerlig til at vaske sit beskidte undertøj offentligt.
“Hvis vi gør det så er det OK for andre at gøre det” retfærdiggør hverken vores overtrædelser, eller giver de andre hjemmel til at begå deres. Det er således intet argument for at se bort fra de nationer, som aldrig får en vask.
Hvis man er går ind for demokrati kan man slet ikke støtte den nuværende struktur i FN.
5 lande har permanente sæder i sikkerhedsrådet og alle 5 har vetoret overfor resten af verden. Noget mere udemokratisk kan man næppe forstille sig.
Hvis Danmark virkelig var interesseret i en demokratisering og overholdelse af menneskerettighederne globalt set ville man kæmpe for en afskaffelse af vetoretten i FN som det første. Danmarks dobbeltmoral på det område skyldes, ganske bekvemt, at flertallet af de permanente medlemer er vestlige lande(USA, UK, Frankrig). Man kan så bruge dette undtrykkelses organ til at banke fattige og svage nationer på plads, eller erklære dem krig hvis de ikke makker ret.
Moral er godt dobbeltmoral er dobbelt så godt…….fy for sa…
Altså, hvis Saudi-Arabien hele tiden har været medlem af dette råd, hvordan kan man så hidse sig op over at Bahrain og Malaysia bliver medlemmer. Bahrain har gennemgået adskillige revlutionære tiltag til forbedring af menneskerettigheder, og Malaysia lader jo altså ifølge bloggeren selv oppositionslederen tage til Europa og rakke ned på styret derhjemme.
FN bygger på dialog, ikke udelukkelse. Hvis Sverige og Norge lavede deres eget Menneskerettighedsråd, så ville de hurtigt kunne blive enige om at VKO og Danmark er nogle tilbagestående bavianer. Men det er ikke det det handler om. Malaysia dikterer ikke vore rettigheder, og vi dikterer ikke deres, men mon ikke der kommer mere fokus på Malaysia de kommende år pga dette?
@I Iqbal
Yeah right. Hvad foreslår du så? Et land en stemme? Uanset indbyggerantal? Så i stedet for blot at have Menneskerettigehdsrådet i lommen på de værste forbrydere, så skulle vi også lade dem overtage Sikkerhedsrådet ?
FN betyder vel i dag Forenede af Magtsyge Nationer. Der er ingen ende på, hvad de magtgale vil styre derfra.
Vi har brug for Forenede Demokratiske Nationer.
@peter g
Du har ret i at ingen nationer er perfekte, men jeg er uenig med dig i at der nok kommer en “vask” her til lands over tid.
Den bliver nok ganske begrænset, da principielle overtrædelser af begrebet demokrati og menneskerettigheder aldrig bliver eller vil blive diskuteret seriøst vedrørende dannelsen/eksistensen af Israel.
Selve dannelsen af Israel i mellemøsten (landet burde have været oprettet i Europa eller USA) er kernen til at det meste af verden ikke tror på den vestlige verdens forsikring om respekt for demokrati og menneskerettigheder.
Israel kan hverken historisk, kulturelt, moralsk eller socialt berretiges til at eksistere på sin nuværende placering.
Det er kun en bibelsk argumentation som legitimere Israel. Da 2/3 dele af jordens befolkning ikke tror på biblen kan dette argument ikke legitemeres. (det samme gælder for muslimer som forsøger at implementere islamisk lov over hele kloden, de må indse at flertallet ikke er muslimer og dermed heller ikke forpligtet til at acceptere Islam eller dennes lære).
Personligt er jeg yderst skeptisk når folk argumenter for demokrati og menneskerettigheder og samtidigt mener at Israel selvfølgelig har ret til at eksistere i sin nuværende placering.
Hvis man bliver taget i at stjæle og bagefter påstår, at det er man holdt op med, og samtidigt støtter andre tyveknægte i at stjæle så er det nok ikke sansynligt at folk bliver overbeviste.
Carl-Erik Pedersen
Hvis jeres hykleriske demokratisk stater ikke blander sig i andre landes politik ville disse lande med tiden har haft mulighed for forskellige interne reformer og udviklinger på alle områder bl.a. menneskerettigheder. Israel og Jewish problemer i Europæisk lande efter hunderedevis af undertrykkelse blev de brændt i ihjel, blev de deporteret til Mellemøsten med en tale om stat, Afghanistan, Oli spørgsmål og krise gennem tidene, kold krigen og gamle kolonier i områder har en større ansvar for at folk står med mange problemer i dag, og det betyder ikke at de selv ikke har ansvar for det i dag, men større politiske indblanding har gjort værre for folk, herunder kan man tydeligt pege på fanatismen, som har ødelagt området og som er opstået som følge af kold krigen og ikke andet,Mellemøsten var under langsomt udvikling og religion var et spørgsmål mellem individet og Gud, men det blev et politisk spørgsmål i de sidste årtier. Din opfordring for at undgår disse stater og mennesker og tager afstand fra dem ville det har været en fordel for dem, og ikke for dig, hvis du har tænkte på det tidligere, ellers du havde Rusland på nakken, Jewish problemer i samfundet mv.
@peter g
Yeah right. Hvad foreslår du så? Et land en stemme? Uanset indbyggerantal? Så i stedet for blot at have Menneskerettigehdsrådet i lommen på de værste forbrydere, så skulle vi også lade dem overtage Sikkerhedsrådet ?
Jeg kan se at du har meget lidt respekt for demokrati og hvad dette indebær :-)
HYKLER OG DOBBELTMORALSK det er hvad du er.
Sikkerhedsrådet er i sin nuværende form både udemokratisk og undertrykkende for alle lande uden vetoret PUNKTUM.
Vetoretten skal helt afskaffes og antallet af permanente medlemmer burde udvides betragtligt ellers er det en dødssejler som ikke eksistere om ganske få årtier.
Der er en hel del lande som burde være faste medlemmer såsom, Indien, Brasilien, Sydafrika, Japan, Pakistan, Australien mm. på lige fod med de nuværende. Hvis dette ikke sker så goodbye FN i nær fremtid.
@I Iqbal
“Jeg kan se at du har meget lidt respekt for demokrati og hvad dette indebær :-)
HYKLER OG DOBBELTMORALSK det er hvad du er.”
Tak for svaret, men at klistre en etiket på mig er ikke noget argument.
Der har faktisk været diskussioner om at udvide den permanente del af Sikkerhedsrådet, formentligt parret med en del bekymring for, om det ikke blot ville føre til endnu mere lammelse af FN end nu. Ordningen er ikke god som den er, men jeg har svært ved at få øje på en bedre.
I øvrigt blot fordi et flertal har bestemt et eller ander så er det i sig selv ingen garanti for hverken demokrati eller retfærdighed.
Oxygen A.
De svinestreger der er foretaget, af psykopatiske religions fanatister, af muslimsk oprindelse, de sidste 30 år, er så grove og groteske, at normale mennesker fordömmer dem til evig tid!
Og for mit vedkommende findes der ingen plads tilgivelse, for jeg vil se disse personer udraderet, fra jordens overflade.
Og så vil jeg pointere for dig, at Israel kämper for sin overlevelse, da det er Israel, der bliver atackeret, af omliggende muslimske lande!
Da du også skälder ud på Europäisk kolonisme, kan jeg godt nävne et par lande, som Rhodesia (Zimbabwe), og Syd-Afrika, hvor befolkningen önsker det gamle koloniale styre tilbage igen!
Yderligere bifalder jeg den Russiske fregat kaptajn, der åbenbart slog en flok pirater ihjel, ud for Somalia, det er dog herligt, at der findes hvide mänd der tör handle som mänd når det er påkrävet.
Så min abselutte hyldest, og respekt, til dette Russiske mandfolk, der opträder nögagtigt som forholdene kräver!
M.v.h.
Ufatteligt når nogle herind sætter lighedstegn med DK/USA og Saudi Arabien og lignende stater, hvad angår overholdelse af menneskerettigheder. Alle ved jo hvilken vej pilene vender når det drejer sig om flygtningestrømme.
Carl-Erik Pedersen
Super, alle andre har skylde og det er ikke dig og dem du holder af, hvad laver i vandet omkring Somalia, du skrev at man skal hold afstand fra dem ellers I bliver trukket ned, og hvem har angrebet Israel, araber gøre de i deres drømme og muslimer spørger om det hus deres Allah, Israels angreb på Palæstinenser kan være et spørgsmål til Jacob Mchangama og hans syn på menneskerettigheder og hvem der skal være med af stater og ikke skal være med, og du er selvfølelige glad for Ruslands rolle i forbindelse med pirater, så længe Rusland ikke spiller sin spil i et Europæiske del som Tyskland, Baltik lande mv. Diskussionen med personer som dig, som ser på verden ud fra sin egne interesse og giver sig ret til og med ydmyge andre, er farlig, og skaber konflikter mere end noget andet.
Nå, det gik sq stærkt med at kritisere udlændingelovgivningen, fx: “Og der er også hensynet til børn, der kan blive efterladt i Danmark, hvis forældrene bliver pålagt at rejse”.
Øh, præcist hvad forhindrer forældrene i at tage deres børn med tilbage?
Atter en grund til meget nøje at overveje, om der er den ringeste årsag til at følge de talrige FN-konventioner, der udelukkende synes udfærdiget af hensyn til fattigdomsflygtninge fra muslimske lande. http://www.dr.dk/P1/orientering/indslag/2010/05/14/180546.htm
Det er vist forholdsvist sjældent, at vesterlændinge flygter til muslimske lande, og efterfølgende bliver udvist ;-)
Det her FN-cirkus må stoppes, ellers må Danmark melde sig ud og opsige alle konventioner.
Schweiz levede udmærket uden FN-medlemsskab frem til 2002, og har stadig massive forbehold over for alle de umulige konventioner.
Det kunne Danmark nok lade sig inspirere lidt af.
> Oxygen A: Jeg fatter ikke meget af dine ubehjælpsomme skriblerier, men dog så meget, at du ikke bryder dig om vesten og Danmark, hvor du formentlig bor.
Hvorfor er du så her, og ikke blandt dine fantastiske arabiske venner, fx i Somalia?
Hvorfor???
Med stor undren, Henrik
Pudsigt, at så mange ikke synes at have fattet, at en af de største styrker ved vores samfund er, at der ikke eksisterer nogen autoriseret version af sandheden som alle skal bekende sig til. Når meningerne ikke længere brydes åbent, så får man et stagneret samfund, eller det der er værre.
At spærre inde dem som man er uenig med, eller opfordre dem til at rejse, er jo handlinger som taget ud af håndbogen i de lande, vi helst ikke vil sammenligne os selv med. (Eftersom jeg ikke er sikker på, hvor omfattende “vi” er, så står ordet i dette indlæg for mig og min bændelorm).
@Mchangama
Hvor meget mere mener du at FN kan tåle før at det ikke bare bliver ved talen om at udtræde af FN ?
Som jeg ser det er FN ikke længere en organisation der på nogen måde har hverken gennemslagskraft eller moralsk øvrighed (hvis der findes sådan noget) til at være ret meget værd.
I disse dage slagtes folk I DRC (Congo). Hele byer slås ned i et land der på papiret er “beskyttet” af FN tropper. Men det afholder tilsyneladende ikke kendte krigsforbrydere i at slagte løs tæt på FN enheder.
Ovenstående er ikke et usædvanligt eksempel.
FN i Libanon er impotent i forholdet til at forhindre Hezbullah i at opruste.
FN er impotent i forholdet til at gøre noget ved lande som søger atomvåben. Vi så det med Nordkorea, og vi ser det nu med Iran.
FN’s Durban Konferancer er kontraproduktive.
FN’s sikkerhedsråd er konstant låst fast i det der minder mest om koldkrigens interessesfære politik.
Og nu har vi et råd for menneskerettigheder hvis medlemmer i høj grad vil benytte sig af enhver lejlighed til at tage brodden af enhver beslutning fordi det vil målsætte dem selv.
Har vi ikke snart nået en smertegrænse ? Eller kommer den først når både Egypten, Syrien og Saudi’erne har fået atomvåben ?
FN blev skabt for at skabe dialog og promovere fred. FN gør hverken eller. FN minder i højere og højere grad som et repositum for diplomater der diskuterer verdensfjerne ting som intet fører med sig.
Personlingt har jeg som borger nul tillid til FN’s evne til at gøre nogetsomhelst for fred. FN er maksimalt i stand til at skabe et kunstigt status qvo der giver krigsførende parter en chance for at genopruste og reorganisere.
Det jeg er bange for er at mine to drenge skal tage en åndssvag blå hjælm på og så give deres liv fordi vores folkevalgte i vesten havde for travlt med at dyrke diplomatiets guldkalv. Jeg er bange for at FN spiller diktaturstater kort på hånden som de ikke bør have, og som sætter dem i stand til at sætte verden i brand.
Jeg er muligvis pessimist. Men der kommer intet af diplomati hvis man ikke kan bakke diplomatiet op af en stor hammer som man kan klampe ned over fingrene på dem som ikke lytter. Vi har 2.000 plus års historie som understreger det med al tydelighed. Jeg har ikke lyst til at vi skal gentage historien, så hvad gør vi for at vi slipper for det ?
Henrik Petersen,
I sammenhæng af din foreslå til mig om at reje bort, vil jeg spørge dig om at du læser hvad Carl-Erik Pedersen har skrevet af kommentar, og som jeg har prøvet at kommentere tilbage. På den måde vil det hjælpe med at finde ud af at jeg ikke imod Vesten og Danmark, og det vil jeg aldrig være imod, da jeg i mit liv har boet i forskellige lande i forskellige del af verden. Dit barnlige spørgsmål om hvorfor jeg er i Danmark og er ikke i Somalia, mener det mig om dengang man var børn og besøgte hinanden og første tinge skulle man sige til hinanden i tilfælde af skænderi var om at gå ud af vores hjem mv. Jeg har påpeget på nogle faktorer i min kommentar, og det har været blandet andet om koldkrigen, om Israel, om Afghanistan og som har påvirket andre del af verden i stedet for at de kunne blive løst i de områder, som de havde ansvar for dem, jeg har også understreget for de andre lande (med diktatur), at de har deres egne svagheder og problemer, men de er blevet dårlig påvirket af de forskellige konflikter i verden også. Der er mange dansker og Europæiske, der dele mine opfattelser, jeg er spændt på om hvor hen vil du foreslå dem til at tage til, nu er sommer på veje og det vil jeg og andre med samme opfattelse ikke bliver uvenner med dig og dem der dele dine holdninger, fordi jeg og andre glæder os til en sommerferie ud i den større verden, men jeg er tilbage til mit land Danmark.
Det er dog de mest utrolige påstande, menskerettigheders organisationer kommer med, med hensyn til udländingelovgivningen i Danmark!
Nu bliver menneskerettigheder kränket, i Danmark, hvis Danske skatteydere ikke vil forsörge indvandrer; men udviser dem istedet for at forsörge dem!
Hvad i alverden bilder disse menneskerets parasitter sig ind?
Danskere har også menneskerettigheder, hvilket blandt andet indebäre retten til, at nägte, at hjälpe parasitter, og misbrugere af vor sociale velfärd, som de aldrig har betalt en krone til!
Oxygen A. Da du åbenbar ikke kan lide min argumentation, kan jeg kun sige til dig, at det er kedeligt, at der ikke er flere af min slags, for så havde der väret färre af din slags, til gavn for vort samfund, og demokrati!
M.v.h.
@Henrik Petersen
14. maj 2010 kl. 19:11
Tak for linket omhandlende udlændingeservice’s bemærkninger til loven, som de har leveret, hvorpå de bliver ignoreret. Loven er jo igen en gang makværk (24 timers høringstid!) og skyder med spredehagl, og man kan bagefter sidde og fortolke (dette uanset ens politiske ståsted).
Paven udsteder buller man ikke kan diskutere eller ændre i, og vores såkaldte liberale regering har tydeligvis fået samme vane.
Det er bare et rigtig godt stykke du her viser. Det er så sandt, vesten er til grin for egne penge. Føj hvor er det ulækkert, og hvornår forholder DK sig til dette mareridt.
> Oxygen A: Jeg prøver faktisk at tage dig alvorligt, jeg forstår blot ikke dine usammenhængende skriverier.
Og jeg har ikke opfordret dig til at rejse, jeg har stillet et høfligt spørgsmål om, hvorfor du dog er i et land, som du selv har valgt at være i, men som du tilsyneladende ikke bryder dig om.
Og jeg savner stadig et svar: Hvorfor rejser man frivilligt tusindvis af kilometer fra sit hjemland til et land, hvis indbyggere, sæder og skikke man foragter?
Back to the blog: Har Danmark nogle fordele af at være medlem af FN? Nej, tværtimod.
Har FN nogle fordele af Danmarks medlemsskab? Ja da, overholdelse af åndssvage konventioner, prompte betalinger ( i stærk modsætning til USA).
Hvad ville Danmark tabe ved ikke at være medlem af FN?
Tja, måske kommer der ikke en dansk Flygtningehøjkommissær mere (Poul Hartling, fhv.), til gengæld ville Danmark slippe for at skulle underlægges muslimske diktatorers konventioner og regler.
Fx behøvede Danmark i så fald ikke indrette sig efter et menneskerettighedsråd, bestyret af bl.a. Libyen. Libyen!? Say what?
Så, hvad er egentlig argumentet for at være medlem af FN? Lad dog denne organisation, som andre dinosaurer, dø i evolutionens navn. Dens tid er forbi, jo før Danmark indser det, jo bedre.
Måske kunne man så til gengæld starte et forpligtende DN: Demokratiske Nationer. Og lade de muslimske taberlande sejle deres egen sø.
Carl-Erik Pedersen
Du skriver,at “at det er kedeligt, at der ikke er flere af min slags, for så havde der väret färre af din slags, til gavn for vort samfund, og demokrati!”.
Du kan være med i næste valgkamp, og på den måde vil du have mulighed for at kommer med din holdninger på samfunds niveauet, jeg vil være glad for det på vegne af demokrati, selvom muligvis vil det blive flere af dine slags og vil der ikke være plads til mig og min slags.
#I Igbal
Her har vi så en nar der kun kan hoste Abu Gharaib op.
Hvad du glemmer var at det der skete faktisk blev stoppet, og mange af de der var med i overgrebene blev straffet.
Men som så mange andre ikke mindst arabere ikke kan eller vil sige navnene på de fængsler i mellemøsten hvor torturen er 10 gange være end i Abu Gharaib ( hvor ingen døde).
Se f.eks. Robert Fisk ( af alle) gennemgang for nyligt i Independent.
Det er så let at kritisere den vestlige verden, men årsagen til at man ikke kritiserer overgrebene i den arabiske verden er jo den, at man får tæv hvis man gør.
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-the-arabs-have-their-gulags-too-1968252.html
God artikel Jakob, men hvad gør vi ?
Men det er jo lun et par år siden at en fra Zimbabwe var i spidsen for FN landsbrugsorganisation, selvom det eneste Zimbabwe har gjort er at afvikle landbrug.
Menneskerettigheds rådets opgave bliver vel at afvikle menneskerettighederne.
Henrik Petersen
Du skal ikke savne et svar på dine egne påstande, fordi der næsten ingen udlænding i det danske samfundet foragter samfundet indbygger, sæder og skikke, og det er enormt farligt, at det ske eller, at påstå det. Mange etniske bor i samfundet i mange år og har stærkt tilknytning til samfundet og slev blandt det mest religiøse, fordi det er normalt proces, der sker over tiden og i forskellige del af verden, det samme gælder med dansker ud i verden, når de opholder sig i andre lande. Du skriver også om at man rejser frivilligt, og i den sammenhæng vil jeg sige til dig, at de fleste herboende udlændinge ikke har rejste frivillige, og det var som jeg tidligere skrev, at det var på grund af kriger og kriser i deres områder, som er blevet påvirket af verdens konflikter i høje grade. I forbindelse med Danmark optagelse i FN, så må dansker som har dine holdninger søger for det på samfunds og verdens niveauet i stedet for at brygger jer over mennesker i samfundet som flygtninge og krigers ofre, og havde tvangsmæssigt forladt et varmt hjem,en dejlig by og et hjemland.
> Oxygen A: Tak for svaret, jeg forstår stadig ikke meget.
Dog så meget, at du mener, hovedparten af de muslimske indvandrere er her som flygtninge.
Det er så ikke korrekt: Hovedparten er her som familiesammenførte og med ophold af humanitære årsager.
Måske kan du også forklare, hvordan det kan være, at Danmark for nogle år siden skulle hente ca. 5000 ‘danskere’ hjem fra Libanon, da der igen udbrød krig?
De var åbenbart på ferie i dét land, de påstod at være flygtet fra. Hmmm….
Så det der med tvangsmæssigt at have forladt et varmt hjem og en dejlig by mv. er nok ikke i overensstemmelse med realiteterne.
Om så skulle være: Præcist hvad er det, der får palæstinensere, libanesere og somaliere til at ‘flygte’ til Danmark, når der er så mange store, gode, varme hjem lige i jeres nærområde???
Altså, Danmark ud af FN, nej til ‘konventionsflygtninge’, og nej til at være til grin for egne penge. Det kan kun gå for langsomt.
Danmark er et land gennemsyret af politisk hykleri.
Hvis menneskerettigheder krænkes i fjerne lande, er der stor forargelse i politisk korrekte kredse. Hvis danskeres MR krænkes her i Danmark, er der ingen reaktion. Når danske børn, forældre og familier bliver udsat for grove og systematiske krænkelser, er der kun stilhed og tavshed.
I MR er der bestemmelser om retten til et familieliv, og en række bestemmelser som skal sikre at statsmagten respekterer børn og forældre og behandler dem ordentligt. Men disse bestemmelser har Danmark ignoreret i årtier, med alvorlige konsekvenser til følge. Tusinder af danske familier har fået deres liv forpestet eller ødelagt pga. stribevis af statslige, bureaukratiske, juridiske og sociale overgreb mv. foretaget overfor værgeløse børn og sagesløse forældre.
Læs om disse overgreb og denne retsløshed under Mishras blog, 12-5 kl. 14.34, JP.
Tillykke til Danmark og andre EU lande, som nu kan se hvor stor en fortaler Obama er for frihed og de vestlige vaerdier. I som alle forguder BO, kan nu se hvad andre har opdaget, at BO slet ikke staar for de Amerikanske idialer, og at han stoetter alt det som kraenker menneskerettigheder. Hans justitsminister naegter i et offentligt forhoer at godtage at Islamistiske Muslimer staar bag NY bomben, og som hans chef undskylder han alt og alle som udtaler sig mod Muslimske forbryderere, hvor morsomt er det!
Saa Danskere og EU fortsaet med at forgude BO og alle kan saa haabe at den 2.11 bliver kongressen skiftet ud, og BO bliver staenget i sin magt, indtil han bortstemmes i 2012.
Og hvad UN/FN angaar, flyt det til intet sigende Geneva, saa det kan vaere sammen med alle de andre penge spildende organer der.
Den Vestlige verden har ikke brug for FN i disse tider, og man kan kun foreslaa at de Vestlige lande som oensker at vaere som saadanne ogsaa om 50 aar, snart stopper med at betale til FN.
At Lene ikke kan forstaa problemet med Muslimske lande paa en Menneskerettigheds kommission, ja det viser jo KUN IGEN at den kvinde ikke er for fornuftig, og at hun er en skandale paa den position. FYR hende lille Lars.
Danmarks Radio sender mange, enda rigtig mange, udsendelser om mennesker i alle dele af verden, som får deres menneske-rettigheder trådt under fode. Det kan være lange udsendelser med inter-views med vidner, ofre, sagkyndige og med tid til at gå i dybden med detaljer og følelser osv.
Men hvad der foregår af nedtrædning af MR i Danmark, det har aldrig rigtigt interesseret Danmarks Radio. Her vil man hjertens gerne snakke om undertrykkelse i fjerne lande, mens man ignorerer hvad der foregår af undertrykkelse lige udenfor døren.
Se henvisning i foregående indlæg kl. 22.45 den 14. maj.
Over en million danske forældre og deres børn, er i tidens løb blevet gjort fortræd af en familie-, skilsmisse- og børneværnspolitik, som er rødfascistisk og som ikke respekterer konventionerne om menneskerettighederne. Forvaltningen af denne politik er en gigantisk, men fortiet skandale.
Og overgrebene fortsætter.
Nærmere oplysninger herom på Mishras blog, 12-5 kl. 14.34, JP.
Udmaerket indlaeg, der imidlertid mangler loesningsforslag. Hvad skal vi saa goere?
Endvidere savner jeg, at Mchangama forholder sig til spoergsmaalet om, hvad Libyen, Malaysia og Qatar kan faa ud af at vaere med i Menneskerettighedsraadet. Kan det ikke vaere en proces for dem? Jeg er udmaerket klar over, at de lande er fuldt ud bevidste om, hvad der skal til for at leve op til konventionerne osv., men vi maa altsaa ogsaa acceptere, at det er en proces, der tager tid, og skal vi holde dem helt ude, indtil de efterkommer fuldstaendigt?
En del af landene er klar over, at de er paa den gale side af konventionerne, men vil det hjaelpe at “smide dem paa porten”?
Henrik Petersen
“hovedparten” er her som familiesammenførte og med ophold af humanitære årsager. Dem, der opholder sig i Vesten ifølge familiesammenføring ordning, betyder det ikke at de ikke flygtninge (undtagen folk fra Tyrkiet og Pakistan). Millioner af Iraker er flygtninge i nabo lande, og når en medlem i familien får mulighed til at få asyl og et liv i udlandet, søger vedkommende for at have andre i familien med gennem familiesammenføring, da i nabolande ingen muligheder har man for et liv med nogle rettigheder. Det samme gælder store del af de 5 tusinde fra Libanon på sommerferien, de er Palæstinenser, og de har elendigt ophold i Libanon, og hvem ikke ved om konflikter mellem Israel og andre i området! Hvad angår ophold i varme nærområder, vil jeg sige, at der bor millioner af Iraker og Afghaner i Iran, således bor der Iraker og Palæstinenser i Syria og Libanon, så dem der er Vesten udgør ikke store grupper af flygtninge og krigers ofre. Det er ikke nemt at bo i nabolande af to grunde, for det første nabolande har problemer med FN’s konventioner om menneskerettigheder generelt, og situationen bliver værre for flygtninge, som har i forvejen mistet deres familie medlemmer, deres huse, arbejde, og medborgerskabet i deres hjemlande, for det andet er det ikke nok at vælge nabolande, når man af politiske grund og andre tro er imod de styre i nabolande også, og derfor flugter man ud i verden, hvor der basale rettigheder kan være muligt, og derfor FNs rolle i den sammenhæng er væsentligt.
Bravo for et dokumenteret øjenåbner-indlæg.
Er Lene Esp – åndeligt – nu på Mallorca igen?
Eller har hun – reelt – været der hele tiden
Man kan sige mange ting om FN:
F.eks. at organisationen afgik ved døden, da den tidligere SS-officer Kurt Waldheim, der deltog aktivt i holocaust som propagandaofficer, blev valgt til generalsekretær for organisationen.
FN blev jo oprettet på resterne af holocaust og nazityskland…
Det var på det tidspunkt, at FN begyndte sin anti-israelske kurs, hvor FN på et tidspunkt fordømte Israel som en racistisk stat. De resolutioner blev senere nedstemt.
OIC-landene forsøgte igen, at få FN til at fordømme Israel som en racistisk stat på FN’s første antiracismekonfernce, Durban I.
Det lykkedes ikke, hovedsageligt fordi USA og Israel nedlagde veto.
Durban I sluttede den 8/9 2001, tre dage efter slog den Saudi Arabiske terrorist Osma Bin Laden til…
I øvrigt er fem iranske demokratiforkæmpere netop blevet henrettet af det islamistiske regimer, for at have “fornærmet allah”, ved at kæmpe for inførelsen af et folkestyre med demokratisk vedtagne love, som ikke bliver regeret af et lille teokrati eller af en religiøs racist, som Ahmedinejad, der snød sig til sin valgsejr. En imam, der står Ahmedinejad nær, udstedte en fatwa kort før valget, hvor han tillod valgsvindel, hvis der var risiko for at teokratiet ville tabe valget…
Herhjemme fejrede de “dialogorienterede” for at par måneder siden en af regimets repræsentanter, Khatami, på trods af herboende iranere konstaterede, at han har blod på hænderne. Og de københavnske byrådspolitkere har netop giver det religiøse regime lov til at finansiere en ideologisk propagndacentral i Nordvetskvarteret- også på trods af, at herboende, demokratiorienterede iranere mener, at de har bevist at det ER regimet, der står bag den nye moske…
Med hensyn til FN ville det eneste rigtige väre, at flyttehele menageriet, fra New York til Mellem-Östen, muligvis Riat, Beiruth, Tripoli, eller Theran, da det er muslimske diktaturer FN foreträder idag, mulivis på grud af mangel på Nazistiske/Fasistiske diktaturer!
Samtidig burde Danmark opsige alle konventioner, der er indgået med FN,s muslimske rakkerpak, og få os meldt ud af denne åbenlyse vanvittige organisation, så vi lig Schweitz står uden for idiotiet, uden nogle forpligtigelser, som vi iövrigt heller ikke mere vil vedkände os!
FN kan idag ikke göre andet for verdenen, end skabe ufred, og problemer, for löse internationale opgaver klarer de ikke, hvilket selvfölgelig, er i, og fölger muslimsk ånd!
For at komme tilbage til sund fornuft, med hensyn til hvad der er ret og rimeligt, har en Russisk fregatkaptajn, på opdrag ved Somalia, lige vist verdenen, hvorledes problemer skal löses på, retvis måde, og som bör fölges, som eksempel fremover, så vi kan slippe for alle amoralske muslimske menneskerettighedsaktivister!
Ved at fölge Russisk eks. vil der ilöbet af få månder, ikke väre mere pirateri til sös, nogen steder i verdenen, og problemet/opgaven, er löst!
Dette har åndsvage menneskerettigshedsorganisationer ikke kunnet se i årevis, burde der ikke väre gränser for, hvor naive organisationer, af den ene eller anden art, kan tillades at väre, for ikke at skabe uoverstigelige problemer for hele menneskeheden?
Og så yder Danmark gud hjälpe mig ökonomisk bidrag til idiotiet; men det passer selvfölgeligt meget godt, med intilligensniveauet på vor nuvärende udenrigsminister!
Näste gang hun skal besöge FN, kan hun jo passende stille op i burka!
M.v.h.
FN har reelt aflyst kampen for demokrati og respekt for menneskerettighederne i de muslimske OIC-lande, ved at acceptere “Cairoerklæringen om menneskerettigheder i islam”, som samtlige OIC-lande har underskrevet, som et supplement til FN’s universelle menneskerettighedserklæring.
Endda på trods af, at “Cairoerklæringen” kun accepterer love, der er i overensstemmelse med det menneskerettighedskrænkende lovsystem sharia, og dermed reelt sætter både demokrati og menneskerettigheder ud af kraft!
FN’s menneskerettighedsråd står for det værste svigt i forhold til de muslimske OIC-landes religiøst begrundede krænkelser af deres egne borgeres basale menneskerettigheder, hvilket desværre er typisk for en del internationale organisationer, der oprindeligt skulle forsvare menneskerettighederne og kæmpe for at udvide demokratiet – også i de muslimske lande:
Råder aflyste i sommeren 2008 en diskussion om de muslimske OIC-landes lovfæstede menneskerettighedskrænkelser af muslimske pigers og kvinders basale menneskerettigheder.
Årsagen var, at OIC-landenes repræsentanter kaldte det for “islamofobi”, blot at diskutere de muslimske regimers krænkelser af kvindelige muslimers rettigheder.
Feministen Caroline Fourest har bevist, at begrebet “islamofobi” oprindeligt blev opfundet som et våben mod feminister, der kritiserer retroende muslimers shariabaserede krænkelser af muslimske pigers og kvinders menneskerettigheder.
Ironisk – eller rettere sardonisk – nok, har en del vestlige menneskerettighedsforkæmpere taget islamisternes kampråbvåben mod kritik af deres krænkelser af muslimske kvinders menneskerettigheder -”Islamofobi!” – til sig som et “antiracistisk” kampråb…
Virkeligheden er, at de enkelte landes overholdelse af menneskerettighederne stort set ikke har nogen betydning, når der vælges nye medlemmer ind i Menneskerettighedskommissionen.
Valg til FN-komitéer er som regel afgjort på forhånd, idet landene på kryds og tværs “handler” med stemmer. Når Danmark har stemt på Qatar ved denne lejlighed, kan man således være ret sikker på, at Qatar har stemt eller vil stemme på Danmark ved en anden lejlighed.
De vestlige lande (WEOG-gruppen) arbejder som regel sammen om at støtte hinandens kandidater, men det er ikke altid nok, da der i FN-komitéer også skal sikres en vis regional repræsentation.
Derfor har de enkelte grupperinger af lande som f.eks. WEOG et forhåndsbestemt antal pladser, som de kan besætte ved valgene, og det er formentlig her, hunden for alvor ligger begravet, når det kommer til Menneskerettighedskommissionen (jeg kender dog ikke de nærmere valgregler for denne).
Det lyder måske umiddelbart som en usympatisk og amoralsk måde, at afgøre disse ting på, og – ja – det giver undertiden en underlig form for “slagside”, hvorefter komitéernes sammensætning umiddelbart må vække undren i de Vestlige lande. At lande, der selv bryder menneskerettighederne, kan sidde med ved bordet og oven i købet sætte sig for bordenden som formand er – set med vestlige øjne – jo grotesk.
Men så skal man også tage med i betragtning, hvad alternativet er – navnlig på langt sigt. Det kan godt være, at vi i disse år ser en Menneskerettighedskommission og et FN, der reelt modarbejder frihed og demokrati – i hvert fald set med vestlige øjne, men forhåbentlig kan man med en aktivistisk indgangsvinkel med tiden få FN til at blive et forum, der lever op til sine egne idealer.
Men det er kun et ringe håb. Det bliver næppe de første mange årtier, det vil ske, da det kræver et opgør med de mange udemokratiske regimer, der desværre hærger løs og undertrykker befolkningen i mange lande.
Eneste reelle alternativ er, at WEOG-gruppen opretter “deres eget FN”. Et FN, hvor kun stater, der bygger på frihed, demokrati, retfærdighed og menneskerettigheder kan komme ind. Det er bare lettere sagt end gjort, for det kan jo f.eks. diskuteres, hvor vidt et land som USA skal lukkes ind i dette nye FN, set i lyset af, at de praktiserer dødsstraffen? Nej, vil nogen mene, mens andre vil mene ja, alene af den grund, at et nyt FN uden USA næppe får meget at skulle have sagt på den verdenspolitiske scene.
Dertil kommer, at det nok ikke er helt billigt, at oprette et nyt FN.
Indtil videre har vi det FN, vi har, og så længe vi kun har det, bør vi bruge det på den mest effektive måde set med danske, aktivistiske øjne. Det kræver så, at vi sluger nogle kameler ind i mellem, men så længe vi føler, at det danske medlemskab af FN samlet set tjener dansk udenrigspolitik på en god måde, skal vi fortsat sidde med ved bordet – også i Menneskerettighedskommissionen, når muligheden byder sig.
Problemet er, at Europa er kørt træt. Det ældes og orker efter to borgerkrige i sidste århundrede ikke mere. Europa finder det sågar ikke værd at reproducere sig selv, som det ses ved fertilitetsgraden, der kun holdes nogenlunde oppe, på grund af visse indvandrergruppers høje fertilitetsgrader.
Hvorfor skal vi ‘kæmpe’ i FN, når vi alligevel ingen fremtid har? Scenen er overladt til dem med en fremtid, dels dem i den muslimske verden, og dels i syd- og østasien.
De har et helt andet syn end Vesten på begrebet ‘menneskerettigheder’, og de har for travlt med at blive velstående, til at de kan tage sig af sådanne luxus problemer, som Vesten ideligt fører frem. Spørg en gennemsnits inder eller kineser om hvad han finder er ‘basale menneskerettigheder’, og han vil se undrende ud. Hans ambition er et TV eller en mobiltelefon, og ikke det førende kredse i Vesten tror.
Ledende kredse i Asien og Afrika har deres på det tørre, og det er nu engang ikke der man har opfundet socialisme eller sekulær liberalisme.
Selvfölgelig skal vi ud af FN hurtigst muligt, og opsige samtlige aftaler med denne parodi, på menneskelige värdier og retfärdighed!
Os i vestlige demokratier, skal selvklart ikke stötte kvindeundertrykkelse, elle en sygdom, som muslimsk sharia lovgivning!
Dette er dog, den mest perverse idé, der nok nogensinde er blevet trykket i noget demokratisk forum!
Og der skal selvfölgelig ikke betales en eneste Dansk krone til denne parodi på retfärdighed
M.v.h.
Jacob Mchangama og Maradona Isho.
Maradona Isho skrev:
“Og så vil jeg lige tilføje, at jeg virkeligt nyder at se at noget af min fordom bliver pillet ned, når jeg fx for første gang læser om en som Anwar Ibrahim, endda en troende muslim, der kæmper for menneskerettigheder i det hele taget samt for minoriteter. – Det er simpelthen sådan noget vi skal høre igen og igen og igen. – Det er fantastisk at Jacob bringer det på banen.”
Det synes jeg måske du skulle tage op til genovervejelse. Det tager ikke mange sekunders søgning på internettet før man finder ud af, at Anwar Ibrahim er tilknyttet en organisation, der blev oprettet på midler fra Det Muslimske Broderskab og er under mistanke for at have forbindelser til terror… Ikke ligefrem en guldklump. Der må være bedre alternativer, der ikke er fedtet ind i smuds.
Jacob Mchangame skrev:
“Det bedste eksempel på dette er styrets fængsling af den tidligere finansminister Anwar Ibrahim, der måtte tilbringe 6 år i isolationsfængsel på frit opfundne anklager, da han faldt i unåde. Ibrahim er i dag en markant og populær oppositionspolitiker og burde være Vestens våde drøm om en leder i et muslimsk domineret land fordi han – der er troende muslim – kæmper for demokrati og menneskerettigheder, inklusiv lige rettigheder for Malaysias religiøse minoriteter, der i stigende omfang bliver udsat for chikane.”
Man kunne også mene, at han netop ikke er vestens våde drøm bl.a. grundet hans forbindelse til suspekte personer og organisationer? Man kunne mene, at han muligvis blot er endnu en i rækken af tvetungede individer, der bliver fremhævet som noget særligt i visse kredse? Man kunne mene, at han blot er en malaysisk Tariq Ramadan?
Med venlig hilsen
Overskriften til hele molevitten er patetisk.
Jacob Mchangama må være blive glad, hvis han har tid til at læse ovenstående kommentarer. FN og menneskerettigheder opstod som følge af anden verdenskrig, det handlede om grusomheder mod og ydmygelse af mennesket i det Europæiske kontinent, og det var ikke på grund af Kineser eller Mexicaner og andre folk og stater. Menneskers historier og eksistens kan ikke begrænses af Jaco Mchangama og andre, der føler sig superir til andre stater og folk i verden i dag. Hvad mennesket har oplevet af grusomheder og hvordan det skal stoppes er en fælles proces i verden, og ingen kan manipulere det, og dele det op i områder og religioner. For de mennesker der råber gennem deres diverse kommentarer, og vil adskille sig fra andre lande, og vil ikke være med i FN og menneskerettigheder konventioner, vil jeg sige, hvis USA ikke havde været med til at stoppe anden verdenskrige, vil Mchangama og Carl-Erik have i dag enten det kommunistiske eller nazi symbol på deres tøj, når de har gået på arbejdet. USA har til og med 90´erne havde reddet Europæiske fra deres egne kriser i Balkan, hvor grusomheder var ikke mindre barbariske end muslimske Talabaner i dag. Og i virkeligheden FN har ikke været så meget til gavne for andre lande med krige og konflikter, fordi FN ofte hjælper ikke flygtningestrøm men i stedet for udsteder sanktioner. Så igen vil jeg sige til Mchangama og andre, der del hans holdning, at I ikke helt tæt på spørgsmålet om den globale verden, og heller ikke med menneskerettigheders spørgsmål.
Er verden helt af lave?
Nu vil en muslim, beläre Danskere, i Danmark, på en Dansk avis blok, om demokrati, og menneskerettigheder, en beläring som han höjst sandsynlig tager direkt fra shariaen!
Blokken ser ud til at udvikle sig, som en lokal ugeavis, udgivet af patienterne, på et muslimsk sindsyge hospital!
M.v.h.
Carl-Erik Pedersen
Blokken ser ud til at udvikle sig, som en lokal ugeavis, udgivet af patienterne, på et muslimsk sindsyge hospital!
Hvorfor er du med så, din mor kalder på dig, du må gerne forlade blokken, når du ikke diskutere det større stillet spørgsmål i verden!
Når man er muslim, bekender man sig til shariaen!
Bekender man sig til sharian, som vil udertrykke halvdelen af jordens befolkning, nemlig kvinderne, har man ingen morals ret til at deltage i diskutioner, om menneskerettigheder, eller demokrati, for det er man ikke värdig til!
Det burde nu, sätte stop for yderligere muslims idioti, på denne blok! Tak!
Oxygen A.
Det er primært det flertal af verdens muslimer, der lever i de muslimske OIC-lande, især kvinderne, samt de ikkemuslimske borgere i OIC-landene, der lider under OIC-landenes afvisning af FN’s universelle menneskerettigheder, og dermed af demokrati.
Men regimerne i OIC-landene opfatter menneskerettighederne som uislamiske, hvilket i øvrigt også gælder deres endnu mere reaktionære, folkelige modstandere, f.eks. den egyptiske terrororganisation Det Muslimske Broderskab.
Derfor har de muslimske OIC-lande vedtaget deres egen, muslimske antimenneskerettighedserklæring, kaldet “Cairoerklæringen om menneskerettigheder i islam.”
Kampen for demokrati og menneskerettigheder er hverken en kamp mod muslimer eller muslimske samfund:
Man STØTTER muslimer og de muslimske samfunds udvikling, ved at støtte FN’s universelle menneskerettigheder, og ikke ved at overtage de misogyne islamistiske mænds kampråb – “Islamofobi!” – som oprindeligt var, og stadig er, rettet mod feministiske kritikere af deres religiøst begrundede krænkelser af muslimske pigers og kvinders menneskerettigheder…
Til
Jakob Schmidt-Rasmussen og Carl-Erik Pedersen
vil jeg sige, at jeg ikke muslim, jeres reaktion, som handler om at beskylder andre for at være muslim og bekender sig for shariaen, bare fordi man har synes punkter, som ikke i overensstemmelse med jeres. Jeg er flygtning fra Iran, og i mine ovenstående kommentarer har jeg aldrig forsvaret Islam og Sharia, og vil ikke gøre det, da det allerede ville have kostet mig livet. Jeg kan ikke forstå dig Jacob Schmidt i forbindelse med OIC lande, da jeg helt fra starten kritiseret Jacob Mchangama og andre, der vil begrænse menneskerettigheders spørgsmål i stedet for at støtte den over hele verden.
OK, så misforstod jeg dig, Oxygen A. Det må du mildest talt undskylde, når du rent faktisk er flygtet fra Iran, sorry!
Mchangama og hans “Vesten” helmer ikke førend al verdens folkeslag sidder og glor på CNN 24 timer i døgnet.
Helt til grin kommentar fra Bloggeren!!
Menneskerettigheder er kun noget tilrejsende F/I’er har i de Nord-europæiske lande. Dette sikrer at gruppen ved hø-feber, ligtorne eller lign. sygdomme ikke kan sende retur til hjemlandet. Tillige sikre FN ved overvågning af alle regler ift. menneskerettigehederne overvåges helt ned i detailen – og vo det eropæiske land der overtræde en lille bitte regel – så bliver man stensikkert hængt til tørre overfor verdenssamfundet!
Næææ – FN er færdig – helt færdig som aktør i verdenssamfundet. Vi orker ikke at høre mere om F/I-er, der ikke sikkert kan opholde sig i hjemlandet – selvom befolkningen i landet udgør 100 millioner – hvoraf kun 300-700 bor midlertidig i DK – og ikke kan sendes “sikkert” hjem.
Utroligt at Danmark og vesten er til grin med alle de kloge debattører og skribenter vi råder over her til lands.
Kunne vi dele ud af vores hjernekapacitet ville FN og verden inden for få måneder garanteret blive bedre – men hvilke af vore “Einsteiner” skulle vesten deportere til 3.landene, ussel armod – for ikke at nævne dårlig løn, hvis man ikke kan få foden inden for korruptionalliancen i de pågældende steder?
Så nej: den må halvhjernerne selv klare – ikke Jacob Mchangama i hvert fald, så er der alligevel tryggere på sidelinjen i CEPOS (der får man vist også løn der er ligefremproportional med dokumenteret manipulation – så længe BNP stadig findes i vesten).
Hvad der er den tragikomiske forestilling her, kræver vist andet end en enøjet synsvinkel, desværre.
Vi bør komme ud af FN hurtigst mulig, det har Carl-Erik Pedersen helt ret i, og hans argumenter er klare og ikke til at misforstå. Efterhånden begynder man at fundere over, hvorfor vi i vesten bare trækker hatten ned over øre, næse, og mund! Er det i virkeligheden et et diplomatisk fif, for at ha’ nogle studerede røvere at sludre med ved lejlighed, og så betale enorme summer for løsninger som ikke gavner vesten, og ej heller de stater som egentlig ikke burde være med der. Og slet ikke deres folk. Naive mennesker er der desværre så mange af at, man må korse sig over den blinhed som disse folk har. Ellemann og Lykketoft er nu blevet ophøjet til det modsatte af det som deres bedrifter tilkommer dem. Det betyder vel et afmagtens år for DK, at vi nu skal ofre sendetid på disse undergravende, forhenværende et eller andet. Og stensikkert så vil Lykketoft igen vælte alt forfejlet strid over på Israel, som han har gjort hele livet. Det er mageløst, og tegn på at vi er inde i en tid hvor der ikke er nyheder med supstans nok i DK, til at fylde sendefladen. Begræns i stedet nyhedsstrømmen til det der er, og og lad aviserne få pengende til så de kan overleve, med den klausul, at de fungerer som politisk uanfængtet presse, der som avis bringer og fortolker NYHEDER.
Mchangama, det er en artikkel med et sandfærdigt indhold du har skrevet,som sjældent ser avisens spalter. Tak for at også indsigtsfulde får spalteplads, også om det mere besværlige stof.
@ I Iqbal
Historisk var jøderne i Jerusalem før muslimerne. Det kan da ikke diskuteres. Mohammed kom jo først til over 400 år senere. Er det ikke meget opotunt at muslimerne faktsik har ødelagt både kristne og jødiske helligdomme i Jerusalem:
Al Aqsa moskeen står på stedet for jødernes tempel. Mohammed måtte drømme sig dertil for at erobre stedet. Men Mohammed havde det med at drømme til sin egen fordel. Ikke mindst da han skulle bruge en kone på 9 år.
En afkristendommens vigtigeste steder er ødelagt af muslimerne. Stedet for Den Sidste Nadver er nu forsynet med en muslimske niche imod Mekka.
Din troværdighed lider skade af din fanatiske imod Israel.
Nielse Jørgensen. Hvor er det er trættende at høre om Jøderne værende Guds bedste børn! Faktum er, at de er nogle forbrydere i Israel – end of story!
Oxygen A.
En uforbeholden undskyldning!
Jeg har fået den opfattelse, at du er muslim, når du nu ikke er dette, så skal du heller ikke beskyldes for det!
Dette ville jo väre direkte vanärende!
Men jeg vil gerne tilföje, at jeg betragter det som en nästen umulighed, at diskutere demokrati med mennesker fra diktaturstater, da de har en megeget diffus opfattelses af hvad ordet demokrati indebärer!
Og jeg har gennem årene hört de märkligste udlägninger om, hvad der er demokrati!
Tänk bare på DDR “Deutsche Demokratische Republik”!
M.v.h.
Den vestlige verden, og ikke mindst Danmark, er så selvfed i sin bedømmelse af den øvrige verden, at vi går vores egen undergang imøde, fordi vi ikke formår at udvikle os og se nuanceret på den mangfoldighed, der findes udenfor vores egen snævre kreds.
Vi har alle muligheder for at tage hele verdens forskellige kulturer og anderledes forståelse af hinandens bedste egenskaber til os, men vi vælger at sylte os ind i en snævertsynet nationalisme, der i sidste ende bliver vores kulturelle undergang.
Det er da ikke overraskende med USA. Jeg mener, de har dødsstraf for hulen. Hvordan skulle de på nogen måde kunne være garanter for menneskerettighederne?
Desuden har vores nuværende regering, herunder især Birthe Rønn, sat menneskerettighederne fuldstændig over styr her til lands. Hver gang det kritiseres af eksperter sviner hun såmænd bare kritikerne til. Så vi har vist ikke så meget at være hellige over.
Karin Bennedsen.
Ja, men det ville da väre en glimrende ide, at lade os påvirke, af forskellige tendenser fra udlandet, som bla. a. muslimsk kvinde undertrykkelse, hvad du åbenbart har et behov for at pröve!
Du burde vist nok pröve, at tänke dig om, inden du udtaler dig!
M.v.h.
Du er syg i hovedet Carl-Erik (en person der truer folk med likvidering).
Daniel Thompson.
Hvad f….. er en menneskerets expert?
En der har en akademisk uddannelse på, at vurdere kvaliteten på toiletparpir, eller noget lignende!
Birthe Rönn Hornbäk har fuldständig ret, da dette land efterhånde har tabt alt selvbestemmelse, på grund af selvbestaltede menneskeretsexperter, der tror, at det er en farbar levevej at skide i egen rede!
M.v.h.
Til Jakob Schmidt-Rasmussen og Carl-Erik Pedersen vil jeg sige, tak for jeres seneste besked til mig, I har i virkeligheden ikke bruge for undskyldning, da vi ude fra vores tro på demokrati og ytringsfrihed har vi ret til at sige vores mening, det er det vi har gjort alle sammen i blokken.
Kristian Andersen.
Hej, ja så er du på banen igen.
Såvidt jeg ved, har jeg ikke truet nogen med likvidering. Hvilket naturlig vis, ville have udlöst en politianmäldelse imod mig, og dermed en politianklagelse, med efterfölgende retssag!
Men lille Kristian, da alt dette ikke er sket, har jeg nok ikke gjort noget forkert, der strider mod almene retsbegreber!
En anden ting Kristian er, at man godt kunne önske sig visse personer, et par alen under jorden, da man mener, at de er direkte fädrelandsforräddere!
Igen, er tanker jo toldfri, og derfor sväre, at straffe i nogen retssal!
Kan du nu have det godt Kristian.
M.v.h.
@Karin Bennedsen
Du skrev således:
Vi har alle muligheder for at tage hele verdens forskellige kulturer og anderledes forståelse af hinandens bedste egenskaber til os, men vi vælger at sylte os ind i en snævertsynet nationalisme, der i sidste ende bliver vores kulturelle undergang.
Vil du venligst give et eksempel på muslimernes “bedste egenskaber” i Danmark.
Du har også efterlyst eksempler på at integration af mulismer i Vesten er Lykkesdes.
Nævn blot eet land hvor den uslimske indvandring ikke har givet ufred og problemer.
@ Kristian Andersen
Du fejlciterer mig. Jeg tilbageviste I Iqbal’s påstand om at jøderne ikke havde nogen forbindelse til det sted hvor Israel ligger.
Når muslimerne nu hævder at Islam er den mest moderne religion Sic, fordi den er den nyeste (Ca. 600 år yngre end Kristendommen), så rimer det jo dårligt med at jøderne endda kan slå Kristendommen.
Pas på at dine fordomme ikke skygger over fakta.
Carl-Erik du har et stort problem med din hukommelse. Du har gentagne gange kaldt folk for landsforædere og sagt at de skal likvideres (undertegnede fik også sådan en trussel af dig!)! Du er og bliver en usympatisk gammel fascist der ties ihjel!
Der er mange religioner, der er nyere end islam, men muslimske retslærde har vedtaget det dogme, at Muhammed er den sidste profet og derfor bliver tilhængere af senere religioner forfulgt i en del muslimske lande…
De udemokratiske OIC-lande, der har forkastet FN’s universelle menneskerettigheder, kunne mildest talt bruge den åbenhed og tolerance overfor nye ideer, som Bennedsen beskylder de demokratiske lande, hvor befolkningerne har demokratiske rettigheder og ytrings- og trosfrihed, for at mangle…
Hun må have ment det som en joke…
Og så er blogtråden havnet der, hvor de fleste blogtråde havner, hvilket formentligt medvirker til at holde relativt normale mennesker væk: modtosser tror at deres udgydelser kompenserer for tossernes, og det oprindelige emne fortaber sig i støjen.
Fra indlæg 75 eller deromkring, så er det oprindelige emne simpelthen ikke længer relevant i nogen blogtråd.
I snakker alle om ytringsfrihed – så lad dog være med at dænge den til med gylle!
@ peter g
Har du lagt mærke til, at når man beder om konkrete eksempler på herligheden ved nogle påstande, så bliver der stille.
Måske er det rigtigt, at facts kan dræbe normale diskussioner; men ikke imod fanatikere, som mangler argumenter.
Kristian Andersen.
Jamen lille kristian det er da vist rigtig nok, at du lovede mig, at jeg ville blive politianmeldt, af dig fölgende dag, og i denne andledning sendte jeg dig personnummer og adresse; men så sker der ingen ting, derfor betragter jeg dig, ikke bare som landsforrädder,; men også som en lögnhals, hvis ord man ikke kan regne med, så din status som menneske, og dine blokindläg, kan vist ikke blive ret meget ringere vurderet, end de bliver nu.
Så kristian, föj for f…..!
M.v.h.
Mht. Venstre’s Michael Aastrup Jensen (MSJ) forslag om støtte til modstand mod diktaturer, heriblandt en radio free somalia, så kom jeg til at grine – ikke af ond vilje, men hvor mange radioer er det nu lige, der er i Somalia?
Og hvorfor vil MSJ ikke (også) have en Radio Free Arabia eller en Radio Free China? De her to stater undertrykker altså langt mere deres befolkning end andre lande gør; Saudi-Arabien har jo olien, og i Kina får vi jo produceret vores varer…
Peter G: Enig – måske er det det samme der sker i FN?
Søg hjælp Carl-Erik. Du er jo syg i roen! Endnu en af Danmarks volds-psykopater der statdig er på fri fod!
@Karsten Aaen
Du bør ikke undervurdere radioens rolle i Den tredje Verden: Radio Rwanda og Radio Télévision Libre des Mille Collines i Rwanda spillede en væsentlig og ikke positiv rolle i forspillet og igennem massakrerne. Og hvem er nogensinde kommet til at lide nød af at få flere synspunkter serveret? Hellere dænge dem til med information end våben.
Men ellers har du jo ret i, at vore fordømmelser og tiltag er betinget af hvem gerningsmanden er. Vi boycottede Sydafrika, og boycotter Burma, og det er for at hjælpe indbyggerne. Da det så var Sovjetblokken i sin tid, eller Kina nu, så er det altså samhandel og udveksling som fremmer folkets interesser. Hmmm! Og Saudiarabien er jo et helt kapitel for sig.
@Gorm Andersen
Sikkert nok. Det er som om mange har en idé om, at FN er en eller anden kilde for den ultimative retfærdighed, mens det i virkeligheden er en frivillig tandløs mødeklub. Dog, så længe vi ikke har noget andet, så er det det eneste forum, hvor de fleste snakker sammen (og gør organisationen rent til grin, indimellem). Hvordan bringer man en forandring i dette?
Der er ikke noget galt med FN. Der er noget galt med de lande der boykotter resolutioner pga. egne sær-interesser. USA er et pragteksempel på et land der konstant forhindrer FN i at fungere. Her tænker jeg på USA’s konstante veto’er af resolutioner imod bla. Israel.
Jacob Mchangama!
Hold venligst kæft, og venligst med tilvirkende kraft.
Hvem betaler dog for den gang ultraliberal gylle, som kommer fra Cepos.
“Der er ikke noget galt med FN. Der er noget galt med de lande der boykotter resolutioner(…)”
-Naivitetens dans om diplomatiets guldkalv.
Vagn.
Efter min mening er der ikke noget specielt borgerligt, endsige ultraliberalt, ved Mcangamas forsvar for FN’s universelle menneskerettigheder.
Tværtimod; hvis Mchangama udelukkende var økonomisk liberalist, ville han måske kunne se fordelen ved et de facto-fascistisk system, som Kina har udviklet sig til, hvor regimet og landets virksomheder ikke behøver at respekteres almindelige kinesiske arbejderes basale behov, fordi de ikke har ret til at oprette regimeuafhængige fagforeninger eller frie partier, der kunne varetage deres interessser, hvilket betyder, at Kinas økonomi buldrer frem.
I nogle borgerlige kredse er man faktisk begyndt at tale om en eller anden form for indskrænkning af demokratiet af samme grund; f.eks. ved at tage stemmeretten fra folk på overførselsindkomster.
Alle, der støtter undertryktes ret til liv og frihed, burde støtte ham i denne sag!
For det er først og fremmest undertrykte befolkningegrupper og forfulgte dissidenter, der har brug for, at FN kæmper står fast på, at FN’s universelle menneskerettigheder respekteres – også i de muslimske OIC-lande, der har underskrevet Cairoerklæringen om menneskerettigheder i islam, der netop sætter en lang række menneskerettigheder ud kraft i større eller mindre grad af religiøse grunde.
F.eks. henrettede det iranske regime for et par dage siden fem demokratiforkæmpere, fordi det teokratiske regime anså deres kamp for folkestyre, for at være “en forbrydelse mod allah”.
Dette for at rette en misforståelse. Nyhederne fra London blev sendt af BBC, som ikke var ilegal.Modtagelsen af nyhederne har heller ikke forbudt i Danmark, hvilket fremgår af at man i de danske radioforretninger kunne købe rammeantenner, så man kunne dæmpe de tyske støjsendere. Forøvrigt blev i hvert fald i Aalborg kun de dansksprogede udsendelser forstyrret, mens de tysksprogede kunne høres uforstyrrede ligesom de svenske nyheder fra TT.
Det gode ved FN er, at der er skabt et forum hvor alle verdens lande kan mødes.
Det dårlige ved FN er, at organisationen er styret af despoter og religiøse tosser.
Danmark bør støtte en gennemgribende reform af FN, så organisationen kan leve op til sit eget charter. Kan dette ikke lykkes, så bør organisationen lukkes.
Idag er FN til grin. Det eneste organisationen bruges til er legitimering af undertrykkende regimer og racistiske angreb på demokratiske lande, særligt Israel.
ps. Sørgeligt at se at folk som Kristian Andersen altid skal gentage hans racistiske angreb på Israel, hvergang man diskuterer frihedsrettigheder. Man kan kun konstatere at Stalins (og Hitlers) holdninger desværre lever videre hos nogle.
Selvfølgelig er det grotesk, at Libyen, Qatar og Malaysia er medlemmer af netop FN’s Menneskerettighedsråd. Men Mchangamas opfordring til dansk (og vestlig) protest er jo et håbløst slag i luften, eftersom de pågældende lande er fuldgyldige medlemmer af foreningen, altså af FN. Ergo kan de – som alle andre medlemmer – selvfølgelig vælges til et hvilket som helst råd i FN. Skulle der være logik i Mchangamas moralske kvababbelse, burde de pågældende lande (plus en del andre) jo ekskluderes af FN. Eller hvad? Og hvor groft skal man egentlig overtræde menneskerettighederne, før en eksklusion kan komme på tale? Hvor ligger USA på den skala, når vi medregner deres behandling af “fjender” uden for USA’s grænser? Abu Graib, Guantanamo osv.
C. Hansne jeg er gift med en Jøde og har gode vnenr der er Jøder både i Danmark samt Israel og har endda boet i Israel. Så kom ikke med dit latterlige sludder om racisme. Israel har alt for meget på samvittigheden ligemeget om du så som visse andre vender det blinde øje til!!!
Mellemøsten og VESTEN får aldrig fred før Israel gør store indrømmelser og stopper med at lege Herrefolk. Og det er jeg ikke ene om at mene. Mange Jøder mener faktisk det samme som jeg gør og er enige i, at Israel bør stoppes i deres Apartheid Politik.
@Kristian Andersen
Hvis du har den kontakt med jøder du siger du har vil du også vide at der er eet eneste overskyggende paradigme der optager Israel:
Sikkerhed.
Kan Hamas og Fatah garantere en sikkerhed er der en mulighed for fred.
Fatah har på trods af at de er bundkorrupte og nepotistiske vist sig til at forhandle med. Hamas vil kun sige ja til en “våbenstilstand” og har i øvrigt kidnappet en israeler som de holder som gidsel.
Vis mig en person der forsøger at give hånd til en knyttet næve og jeg skal vise dig en idiot. (Variation over Golda Meirs ord).
Hamas indoktrinerer sine børn med et ubeskriveligt had til alt jødisk. Prøv at skabe fred med det.
Og hvis Israel forsvinder fra jordens overflade i morgen, så vil palæstinenserne nøjes med at dyrke appelsiner, og shiiterne vil kaste sig om halsen på sunnierne og omvendt, og freden vil sænke sig over denne jord. Er det ikke en sød fabel?
Eller måske vil nationerne blot søge efter en ny prügelknabe, som man kan skylde alt muligt på. For det at kigge på sig selv først…næææh, enhver anstændig nation har jo ret til at have en ekstern grund til al elendighed.
J jeg bryder mig jo ikke synderligt om hr Mchangama’s politik og tilknytning til den “tænke”tank der med garanti bliver Danmarks første version af Fox News (you heard it here first)men jeg er fuldt ud enig i at FN og alle dens instanser er en hån mod alt hvad der er godt i denne verden. Den er et klassisk eksempel på fine ord og skummel handling. Deri ligner den både kristendommen, kommunismen og alle andre velmenende instanser der i tidens løb har forsøgt at sætte skik på vores lille stykke af kloden. Sandheden er at der er nogle mennesker i denne verden der kun forstår en lige højre; om den så bliver afleveret af en fornuftig mand på gaden eller et NATO missil i nakken af en sudanesisk diktator. Og så er i ellers velkomne til at modargumentere med et batteri af FM succeshistorier… Nå ikke? Det troede jeg heller ikke. Kærlighed til kærlighed. Kærlighed til utilfredshed. Store fucking scudmissiler til mænd der dræber kvinder og børn! Det er sådan man skaber retfærdighed.
FN bør nedlægges og en ny organisation udelukkende bestående af demokratier oprettes.
Den organisation kan passende anvendes til at bekæmpe totalitaritet. Ikke mindst den muslimske.
Ud af FN nu!
De nationer, vi i Danmark sammenligner os med, og söger sammenarbejde med, kan ikke längere få gennemtrumet noget i Fn regi, da vi er i mindretal, overfor fundamentalistiske diktaturer!
Ved forsat medlemskab stötter vi disse diktaturer, både ved medlemskab, som signalerer samarbejde, og ökonomisk ved gebyr betalning! Ingen af delene, kan vi väre bekendt, eller tillade os.
Så for Danmarks vedkommende burde situationen väre klar, da vi moralsk, ikke längere kan tillade os, at gå diktaturenes ärinde, ved medlemskab af ovennävnte organisation!
Samtidig, burde vi opsige mange af vore menneskerets aftaler med EU, da de direkte modarbejder Danmarks nationale interesser!
M.v.h.
@Carl Erik Pedersen
Det er blandt mange andre ting også menneskeretsaftalerne og vores i det store og hele overholdelse af dem, som udgør forskellen mellem os og dem som du er så utilfreds med.
Jeg har ingen ambitioner om at Danmark skal ligne diktaturstaterne. Har du?
Det er årtusinders erfaringer der lang om længe har frembragt det minimale sæt af rettigheder for alle mennesker. Sådan som vi skal modstå OIC landenes erodering af disse rettigheder, så skal vi da sandelig heller ikke undergrave dem selv, vel?
Kære læser
at være født i 1. vedenskrigs skygge – og hermed have gennem/medlevet de frygteligste diktatorer vor tid har set, – nemlig Josef Stalin, Musolini, Adolf Hitler og Franco her i Europa og helt op til Idi Amin i Uganda – da jeg boede i Kenya og var partner med Barack Obama – altså faderen, der arbejdede sammen med mig for Mwai Kibaki – og jeg tilmed fulgte den socialpolitiske udvikling i Danmark – med baggrund i ophold i Tyskland og i Japan fra 1949 – ja så må jeg sige at verden står ove for den største karruselkørsel nogensinde. Min fantasi kan ikke overskue det, – min viden slet ikke – men det bliver en begivenhedsrig oplevelse – det garanterer jeg for.
peter g.
Ja, men du har da så fuldständig ret, til et vist punkt!
Når diverse menneskerettigheder, tvinger den Danske skatteyder, til at betale, ophold og forsörgelse, i Danmark, til personer fra udlandet, som er uönskede, i de fleste lande i verden. Så giver jeg ikke meget for menneskerettigheder, for så er det Danskernes menneskerettigheder, der til bla.a., at selv bestemme i eget hus, der trädes under fode!
M.v.h.
PS. peter g.
Danmark skal idet hele taget, internationalt tale med meget klarerer röst, mod den korupte diktaturstyrede organisation, FN har udviklet sig til!
Det ädle formål FN blev oprettet for, er for längst borte, jeg vil tro det skete da den tidligere Nazi propaganda officer Kurt Waldheim, blev chef for FN!
Danmark bör for närvärende fastfryse alt kontigentbetalning til FN.
vi kan simpelt hen ikke tillade os, at stötte Islamske diktaturer, og kvindeundertrykkelse, ved forsat at bidrage til denne parodi!
M.v.h.
Hubert Jensen.
Ja du har så sandelig ret i, at verden kommer ud i en hidtil, historisk set, aldrig prövet karruseltur, som höjst sandsynligt vil koste menneskeliv, ikke i million klassen; men i milliard klasse!
Men du og jeg har jo stort set levet vores liv, så vi kan jo dive fanden i idioterne!
M.v.h.
“Men du og jeg har jo stort set levet vores liv, så vi kan jo dive fanden i idioterne! Dét kan I da sagtens – specielt hvis I er uden EFTERKOMMERE! :)
Hans Henrik Hansen.
Jeg har skam efterkommere; men da jeg ikke personligt kan göre ret meget, for deres overlevelse, kan jeg kun håbe, at de har fået så mange af mine gode overlevelses gener, “sisu” eller “fanden anamme”, at de vil klare sig gennem de kommende verden genvordigheder!
Og, at vi får et ragnerok, er jeg ikke i tvivl om!
Verdens krybbe er tom, og nu begynder hestene at bides!
M.v.h.
Bloggen er jo fuldstændig løbet af sporet. Hvorfor kan I ikke bare forholde jer til Mchangamas oplæg? Hvorfor skal vi læse om jeres mærkværdige antisympatier om snart sagt hvad som helst? En børnehave, hvor ingen aner, hvad bloggerne egentlig diskuterer. Alting og ingenting. Hvad med at tage jer sammen.
Ja, Y. Jensen.
Bukkejagten er gået i gang…mænd opfører sig mærkeligt. (SMIL).
[...] is my translation of a column that featured in Danish daily newspaper Berlingske Tidende on May 14th 2010. The column is written [...]
Kære Lenette
Tjah, du har måske ret – selvom både “bukkejagt” og “SMIL” er tvetydige begreber :-)
Måske er bloggen bare gået død. Mchangama gider jo åbenbart heller ikke selv bidrage med noget. Ret sløjt af en mand, der ellers fører sig frem med høj profil.
@Niels B. Larsen. Netop! Lige i øjet, hvad du siger: FN bør kun bestå af demokratier. Og dette nye FN burde så “bekæmpe”-oplyse totalitære regimer.
Camilla Langberg
Mange såkaldte demokratier krænker også menneskerettighederne. Hvordan afgør vi, hvem der kan være medlemmer af foreningen? Kan USA være medlem (inkl. henrettelse af kriminelle, heraf mange uskyldige)? Hvad med Danmarks flere måneder lange isolationsfængslinger uden dom? Asylansøgere i helvedes limbo i syv år? Italienske koncentrationslejre for flygtninge? Ungarns og Rumæniens systematiske forfølgelse af sigøjnere/romaer? Hvem vil du mene overhovedet kan være medlem af FN? Nævn mig et rigtigt, vaskeægtigt demokratisk land. som kan leve om til de betingelser, du vil stille.
Inden vi synker hen i opgivenhed over at vaere gjort til grin (igen) som Jakob skriver, kan det vaere nyttigt at traede et skridt tilbage og se paa os selv udefra. Vesten har i en meget lang periode domineret verdensordenen og i forbindelse med dominansen helt sikkert ind imellem ydmyget andre lande. I disse aar sker der et skifte hvor lande som Kina, Rusland, Brasilien og Indien faar stoerre oekonomisk magt og derigennem stoerre politisk selvtillid og indflydelse. De har en anden holdning til menneskerettighederne, prioriterer anderledes, som vesten gjorde det da vi var udviklingslande. Disse lande, og deres partnere i den 3. verden, vil ikke laengere finde sig i vestens arrogance og dobbeltmoral. En tilstand vesten selv har bidraget til at accellerere gennem korumpering af de idealer vi praediker. Se blot paa vestens finansielle management praeget af uaerlighed og svindel, og fremfaerd i Irak og Afghanistan de seneste aar. Hvis vesten vil respekteres for vore idealer maa vi goere os fortjent til det. Tiden er ovre for ydmygelse og konfrontation. Vejen frem gaar over dialog og samarbejde. Mon ikke det er hvad President Obama har indset?
Y. Jensen. Ja, også i demokratier sker der overtrædelser, men demokratiet kunne være et udgangspunkt for medlemskab af FN.
I øvrigt tror jeg, det er sandsynligt, der i fremtiden kommer en ny dominerende styreform i verden, udgået fra Kina.
Tænk på hvordan det bliver, hvis S, SF og R, understøttet af EL kommer til magten. Så kommer vi til at takke ja til det hele, bare for ikke at blive “forvekslet med racister”.
@S Karlsen
Enig. Jeg er også bange for, at hvis VKO forbliver uhæmmet ved magten, så vil “forvekslinger” ikke en gang komme på tale mere.
@peterg. Bare du har det sjovt – indtil da.
S.Karlsen: Du har fuldstændig ret. Hvis S,Sf,R og de autonome kommer til er Danmark færdig som nation – helt færdig!
Y Jensen og J Hole
2 gode indlæg i der kommer med,livet er nemlig ikke så enkel som nogen vil gøre det til og vi mennesker er da slet ikke.
vh
Ja, Danmark går en meget, meget slem tid imøde.
Vi har kun gamle mennesker der intet kan gøre mod “invasionen”, vi har politikere der kun i ca. 15% hjælper danskernes sag. Vi har unge mennesker der KUN tænker på¨sig selv – OG blandt andet at komme uuuud af Danmark hurtigst muligt. Her bliver kun tilbage bistandsmodtager, indvandrere, forbrydere og gamle, gamle borgere på plejehjem og så en masse små børn der får et frygteligt, frygtelig liv. Hvem er skyld i det her??? Jeg ved det godt, men ikke ret mange bloggere har samme mening og heller ikke ønske om at Danmark skal blive normalt igen!!! DER ligger problemet,
[...] når Qatar, Malaysia og Libya er med i FNs menneskerettighetsråd, kan man virkelig snakke om bakvendtland. Det er greit nok at jeg liker absurde tegneserier, men jeg har ikke lyst å oppleve dem i [...]
Skriv en kommentar