Ejendomsretten krænkes – Politiet opfordrer til dialog
67 kommentarerI går aftes undlod Københavns Politi at skride ind overfor ”aktivister”, som ingen kunne være i tvivl om klart og med fuldt overlæg overtrådte straffeloven ved at trænge ind på og besætte en ejendom, som tilhørte en anden. På det venstreorienterede website modkraft kunne man på en live blog bl.a. læse følgende reportage frabegivenheden:
Demonstration med godt 500 mennesker går mod Søminen på Refshalevej…Politiet går forrest i dialogveste. Både politi og demonstranter deler løbesedler ud. Politiets sedler indledes med et “Kære demonstrant”, gør opmærksom på at det er ulovligt at trænge ind på privatejendom og slutter med et “Vi håber samtidig på en fortsat god dialog med dig”.
Folk har brækket døre og vinduer op og er inde i huset på søminedepottet [Sic]. Politiet kigger på uden at blande sig.
Under stor jubel bliver huset indtaget og samtidig er taget fyldt med feststemte mennesker.Ordensmagtens så altså passivt til mens 500 mennesker forsætligt tiltvang sig adgang til privat ejendom.
Vicepolitiinspektør Jens Jespersen forklarer Politiets passivitet således i JP:
Det var en afvejning af det forhold, at hvis vi skulle have holdt dem ude, så skulle vi formentlig have anvendt betragtelige mængder af fysisk magt. Og det skulle vi så holde op mod det, vi skulle have beskyttet, nemlig en tom grund, som lå øde hen… Det burde vi i politiet selvfølgelig gøre noget ved, men den samlede overvejelse har været, at det ikke har været værd at skride ind endnu
Med andre ord: hvis man er tilstrækkelig mange, der samles om at ville bryde loven og krænke noget så grundlæggende som den private ejendomsret, så kan man intimidere politiet til at forholde sig passivt, mens man fester løs på en anden mands ejendom. Politiets manglende indsats overfor og fokus på dialog med mennesker, der klart og utvetydigt havde til hensigt at overtræde loven, er en falliterklæring af rang og underminerer den respekt for lov og orden som er nødvendig for en velfungerende retsstat.
De unge ”aktivister”, som deltog i gårsdagens begivenhed, kan ikke andet end være blevet bekræftet i, at det er legitimt at sætte sig over lov og ret. Vi må derfor forvente at se den samme strategi spille sig ud igen andre steder – med mindre politiet får skredet ind og sat en stopper for ulovlighederne. At de unge lovbrydere selv mener at være ud i en højere sags tjeneste fremgår af et interview med en Emil Vadhave, der til Modkraft udtaler:
at han sammen med de hundredvis af fremmødte omdanner området til et selvstyrende fristed. - Der skal spyttes en masse kreativ energi ind i det her sted. Og vi har tænkt os at blive her, indtil ejeren kan dokumentere, at han vil bruge stedet til noget fornuftigt, lyder det fra Emil Vadhave.
Det er altså Emil Vadhave og hans ligesindede, der skal afgøre, hvorvidt privat ejendom bruges ”fornuftigt” eller ej. Opfylder man ikke Emils kriterier for ”fornuftig brug” (læs: folkekøkkener, gøgl og graffiti), har han ret til at besætte din ejendom.
Der er noget dybt tragikomisk over BZ bevægelsen i et velfærdssamfund som Danmark. Her kræver unge – hvoraf mange givetvis kommer fra sunde middelklassefamilier – at få betalt og stillet ejendomme til rådighed af den samme ”heterofascistiske” stat som ”anarkisterne” mener, er illegitim og undertrykkende og ensrettende. Kan man tænke sig noget mindre frigørende og autonomt end at være afhængig af de mennesker, hvis levevis man afskyr? eller at måtte ty til at besætte frugten af andres arbejde for at kunne udleve sine egne revolutionsromantiske drømmerier?
Ægte frihed og autonomi er umuligt uden den private ejendomsret, som de lovbryderne er så stærke modstandere af. Hvis de 500 forvirrede unge lovbrydere virkeligt ville være frie af det omgivende samfund ville de bide i det sure æble og få sig et arbejde, indtil de havde sparet op til at købe et sted, de selv ejede og kunne administrere efter egne principper. Så ville de kunne bruge stedet ligeså ”fornuftigt” de ville, og ingen ville blande sig i, om der blev gøglet, lavet vegansk folkekøkken eller prædiket mod heterofascismen.
67 kommentarer RSS feed
Helt ærligt Jacob, jeg håber du allerede har fortrudt dit blogopkast. Du plejer at have lidt bedre argumenter, normalt.
Politiet har brugt den øverste etage, og det skal de have ros for. Ikke ud fra nogen teologiske betragtninger, eller teoretiske, men udfra den aktuelle situation. Der skal nok komme andre lejligheder til at gennemprygle BZ-erne.
Jeg har sympati for at politiet vurderer hver situation individuelt således at det ikke ender op i krigslignende tilstande hver gang.
Ja, det er privat ejendom de har besat, og ja, de skal ikke have lov til at blive, men de skal ud på den mindst voldelig måde.
Og ja, det er let at se det hykleriske i besætternes ideologi – bedst beskrevet ved den store omsætningsnedgang McDonald fik på Runddelen da ungdomshuset lukkede – massiv hykleri og kun til at grine af ;-)
Ægte frihed, autonomi og demokrati er umuligt med den private ejendomsret. Den blev konstrueret med det ene formål at sikre de besiddende klassers rettigheder for evigt. Vi andre skulle udelukkes.
Det siger sig selv, at det er utænkeligt, at denne syge “ret” fra en primitiv fortid kan fortsætte i al evighed, og det ser ud som om nogle unge mennesker har tænkt sig at gøre noget ved fænomenet. Der er igen grund til optimisme, selvom kampen for demokrati – som altid – bliver hård og brutal.
Utroligt at den private ejendomsret nu igen er til debat på baggrund af nogle forkælede unge som lige skal realisere sig selv.
Jørgen Villy Madsen: Stik mig lige din adresse. Jeg er sikker på at din forvaltning af din private ejendomsret ikke er i overensstemmelse med mine normer og værdier. Jeg kunne derfor med lige så stor ret som fascisterne på søminedepotet, tage din cykel, bil, hus fra dig.
Det var tankevækkende, at nogle særligt socialt ansvarlige havde medbragt deres små børn til besættelsen – velsagtens for at bruge dem som levende skjold imod politiet. Føj for s….
Iøvrigt mener jeg ikke at besætterne forvalter søminedepotet fornuftigt.
Kan jeg så ikke, med samme begrundelse som besætterne bruger, samle en flok rockertyper, og smide skvatmiklerne ud?
Jaja..man kan kun tage sig til hovedet!!!
Politiet kigger i bedste 1968-stil på, mens en større flok forkælede revolutionshungrende enhedsliste-autonome hærger og gør hvad de har lyst til uden hensyn til andre end sig selv!!!
Vi andre lovlydige skatteydere må jo blot tage til efterretning, at vi også kan bryde de love, vi nu ikke synes om!!!
Men lur mig, om ikke disse nosseløse betjente supporteret ivrigt af deres uduelige ledelse nok skal sørge for at skride ind, når Hr.Hansen kører 5 km/t for hurtigt eller Hr.Jensen har glemt en hobbykniv i sin bil!!!
Kors i røven, hvor er Danmark blevet et latterligt land pga myndighedernes og lovgivernes TOTALE knæfald overfor utilpassede unge danskere og deres om muligt endnu mere utilpassede efterkommere af anatolske gedehyrder!!!
Det hører med til historien, at siden arkitektskolen for snart en del år siden ophørte som lejer – jeg hørte i sin tid at ejer satte lejen krafigt op – har bygningen henligget tom og med absolut fri adgang.
I årenes løb er den historiske bygning forfaldet mere og mere. Både på grund af hærværk og ejers laden stå til. Grafittimalere har uforstyrret benyttet samtlige vægge indenfor som lærred.
På intet tidspunkt har ejer forsøgt at rette op på bygningens kun dårligere tilstand. Sat en lås på døren eller vedligeholdt murværket f.eks. Den eneste drift af ejendommen har bestået i en hårdhændet og uskøn nedskæring af træer og buske på den tilhørende vold.
Det er klart at den private ejendomsret er en forudsætning for den måde vores samfund fungerer på. Men følger der ikke noget ansvar med ejerskabet? Den nuværende situation rejser i hvert fald to spørgsmål:
1) Kan en ejer forvente, at samfundet bruger store ressourcer på at løfte en opgave, som ejer selv har negligeret i årevis?
2) Kan man gå ud fra, at ejer bevidst lader bygningen forfalde – vel vidende, at man ikke vil få lov til at rive den historiske bygning ned og bygge flere salgbare m2 istedet, før den er ved at falde sammen af sig selv?
Lad os lige for det første være enige om, at den private ejendomsret ikke er givet af gud, og ikke er en lov der er lige så gældende som tyngdeloven. Den er lavet af mennesker og der er selvfølgelig derfor mange meninger om dette. Det er ikke kun 1 mening der er den eneste rigtige, til alle tider og gældende i hele universet.
Det er altså vigtigt og OK at nogle mennesker rokker ved de fasttømrede holdninger en gang i mellem. Ellers sker der ingen udvikling og samfundet går i stå. Skal en spekulant have lov at lægge et område dødt midt i København, fordi han afventer på det bedste tidspunkt han kan sælge på, med den højeste profit? Bare fordi han har råd? Det er jo spørgsmålet hvorvidt det er rimeligt på alle andres bekostning.
@ Peter g.: Hvorfor i alverden skulle han fortryde dette blogindlæg?
Omend jeg er stor tilhænger af, at folk – herunder politiet – bruger den øverste etage, så er politiets opgave klar. De er den udøvende magt – de skal sørge for håndhævelse af landets love. Og jeg kan ikke se nogle gode argumenter for, at politiet passivt – for mine og alle andres, pånær de unge aktivisters (læs venstreekstreme), skattekroner – står og ser passivt til, at lovene bliver brudt.
Hvis jeg finder 499 andre og annoncerer på forhånd, at vi gerne vil undlade at betale skat, er det så også okay? Jeg synes nemlig ikke, mine skattekroner bliver forvaltet ordentligt. Nej, vel?
De unge må lære at følge de spilleregler der nu engang er i samfundet. Der er masser af lovlige måder, hvorpå de kan ytre sig. Og politiets passivitet er i denne forbindelse overordentlig kritisabel, da det giver de unge en slags blåstempling af deres tilsidesættelse af samfundets normer.
M.B.
Kan du ikke lige kort forklare hvorledes ejeren af søminedepotet har handlet “på andres bekostning”?
God pointe du har der. Pædofile skal naturligvis have lov til at udfolde sig. Ellers går samfundet da i stå. Rockerne skal da have lov til at udøve deres volds- og narkoregime. Ellers går samfundet da i stå.
A.P.Møller skal da snyde i skat hvis han kan komme afsted med det – ellers går samfundet jo i stå..
Politiet skal have lov til (ihvertfald een gang) at sætte uskyldige i “futtog” på Amagerbrogade i timevis. Ellers er der overhændgende fare for at samfundet går i stå.
Eller det gælder måske kun når der sker udfoldelser som du sympatiserer med??
M.B.
“Lad os lige for det første være enige om, at den private ejendomsret ikke er givet af gud, og ikke er en lov der er lige så gældende som tyngdeloven. Den er lavet af mennesker og der er selvfølgelig derfor mange meninger om dette. Det er ikke kun 1 mening der er den eneste rigtige, til alle tider og gældende i hele universet.”
Næh, såmænd er grundloven hvori der vist nok nævnes at den private ejendomsret er ukrænkelig, ikke givet af gud.
Betyder det så at andre love, som ejheller er givet af gud, kan brydes efter behag? Straffeloven, færdselsloven, ophavsretsloven, injurielovgivningen?
Måske du kunne fremkomme med en slags rangorden over hvilke love som trods alt bør tilstræbes overholdt – hvis nogle??
Selvom vi naturligvis skal respektere Grundlovens § 73 stk. 1, kan man også sige, at politiets besindighed vel først og fremmest handler om proportionalitet.
Politiet har indtil videre valgt at se tiden an, formentlig med den forventning, at BZ-aktionen går i sig selv igen, og grundens ejere har da også udtrykt tillid til politiets vurdering.
Tænk engang har vi stadig BZ-ere? Jeg troede, at det var gået i sig selv i løbet af 1980`erne….
Emil Vadhave kan vel slås op på nettet. Og som jeg ser det, så kan han umuligt have noget imod, at jeg og mine venner kommer og holder en all out party med afsluttende rudeknusning og gulvtæppe-afbrænding i hans lejlighed.
Eller er det kun Emil, der må bestemme kriterierne for, hvornår den private ejendomsret er krænkelig?
I øvrigt er der tre ting, der altid slår mig, når jeg ser de såkaldt autonome:
1) De hader det samfund, der giver dem frihed og økonomisk mulighed for at leve det liv, som de gerne vil.
2) De hader kapitalisme og den private ejendomsret, undtagen lige når det kommer til deres egen økonomi og egen ejendom. Er jeg den eneste, der undrer mig over, hvordan anti-kapitalister er i stand til at danne SMS-kæder?
3) De hader konformiteten og hylder forskellighed. Og optræder derfor alle i sort tøj. Hvornår har man sidst set en “aktivist” i pang-farver?
BZ-bevægelsen er en stor selvmodsigelse og en opvisning i eklatant hykleri.
Spot on Thomas:)
Hej, Jørgen Villy Madsen.
Denne debat er lidt kedelig, kan du ikke underholde os lidt, med den om: “Venstrefløjen, socialister og kommunister, vil aldrig acceptere en førerskikkelse”
Jeg ved det ikke er relevant for denne debat, men det er simpelthen så sødt og sindsygt morsomt, når du er naiv :-
Hej Jacob.
Du mener, de unge skulle “købe et sted, de selv ejede og kunne administrere efter egne principper. Så ville de kunne bruge stedet ligeså ”fornuftigt” de ville, og ingen ville blande sig i, om der blev gøglet, lavet vegansk folkekøkken eller prædiket mod heterofascismen”.
Er du nu helt sikker på det? Hvis JEG åbnede et køkken, skulle jeg have myndighedernes tilladelse til at drive virksomhed, jvf. lokalplanen. Jeg skulle også have et hygiejnekursus på AMU-centret, ligesom fødevarekontrollen ville overvåge mig.
Ja, sådan er det, når vi ikke-aktivister vil starte noget op.
Iøvrigt mener jeg, at det er mere end tvivlsomt om staten gør ”fornuftig brug” af skatteindtægterne. Jeg er derfor holdt op med at betale skat.
“Ægte frihed og autonomi er umuligt uden den private ejendomsret, som de lovbryderne er så stærke modstandere af.”
Nu er den private ejendomsret jo bare et selvretfærdigt egotrip og alt det der religiøse fis med at retfærdigheden må og skal ske fyldest er altså ikke en over al anden religion hævet religiøs neutral etik. Den primitive form for retfærdig er kærlighedsudslettende og splidskabende.
En stor ros til politiet herfra fordi de for en gangs skyld har valgt at sætte kærlighedens lov højere end straffeloven.
Kære Jacob Mchangama
Tak for din behjertede indsats i Deadline 2.sektion med at strippe Hessel bog og ligeså dine 2 meddabatører.
Jeg har anbefalet Uffe Elleman-Jensen at følge dine tanker om betydningen af privat ejendomsret og menneskers iboende trang til frihed.
Tag godt mod hans eventuelle henvendelser – han har virkelig behov for manduktion af en, der stadeig tager disse begreber alvorligt.
De venligste hilsner
Søren Farup
jeg synes der skal være plads til tolerance og prorportions-vurderinger hos politiet. det var en rigtig god beslutning at lade aktivisterne hygge sig fredeligt
selvom jeg mener at den private ejendomsret skal være ukrænkelig, så er der altså stor forskel på hvad der her skete – og så på om de havde invaderet nogens hjem og holdt fest i stuen – havde de gjort det, ville det have været decideret destruktiv adfærd – det er det ikke at feste på et forladt område som en rig boligspekulant har valgt at lade forfalde til en spøgelsesbygning
Til alle jer der ikke mener at ejendomsretten er ‘givet af gud’ eller en naturlig selvfølge i et samfund, som det danske og at man derfor ikke behøver overholde den – tænk jer om! I et samfund bør der være nogle fælles spilleregler for hvad der er ‘dit’ og hvad der er ‘mit’ og det har vi med den private ejendomsret. Denne medfører at der ikke eksisterer ren anarki, hvilket jeg tror langt de fleste mennesker er glade for.
Så kan det godt være at ejeren af bygningen efterfølgende ser sig enig i politiets håndtering af den konkrete sag, dette ændrer dog ikke på at BZ’erne helt fra begyndelsen så stort på ejendomsretten og ikke fremhentede den nødvendige accept og tilladelse fra ejeren til at indtage bygningen. Det er derfor fuldstændig forkert at acceptere at BZ’erne sætter sig selv højere end loven – hvad er det præcist der giver disse folk ret til at se stort på love og regler fremfor os andre? Er de en form for overmennesker vi andre(samfundet) skal underkaste os? Åbenbart. Det er da forkasteligt. Hvis anarkisterne og BZ’erne nu bare havde indhentet en forhåndsgodkendelse eller evt. arrangeret et lejeforhold med ejeren af bygningen havde sagen jo været en anden, så havde de overholdt samfundets regler og der ville slet ikke have været noget ballade, så kunne de gøre som det passede dem.
Hvorfor er det så svært for disse mennesker at overholde reglerne – og hvorfor er der folk der forsvarer dem i deres lovbrud?
Tak for den blog, Jacob Machangama. Jeg er chokeret og fuldstændig enig i dine synspunkter.
En politiledelse, der bøjer lovene efter forgodtbefindende og hjælper demonstranter til ulovligheder – og iøvrigt lader korpset lege pædagoger – må simpelthen afsættes som uduelige.
Historisk opsummering lånt fra JP:
2008 : Politiet vælger at forholde sig passivt, medens en bande stjæler 68 mio. kr fra Dansk Værdihåndtering i Brøndby. Man vidste at et kup var planlagt, men greb ikke ind, “da forbryderne var bevæbnede”.
2009 : Politiet ser passivt til medens en offentligt annonceret autonom “gadefest” udvikler sig til ca. 40 tilfælde af hærværk i Hyskenstræde i indre København. Politiet ville “undgå vold”.
2011 : Politiet griber trods forhåndskendskab ikke ind, da 500 autonome mv besætter og øver hærværk på en privat ejendom på Christianshavn.
Ja, nu er de tider så forbi, hvor det ikke længere er folks egen opgave at sikre tilstrækkelig afspærring og bevogtning mod uønsket hærværk eller indtrængen, hvis de vælger at lade deres ejendom stå ubenyttet gennem længere tid. Det er meget billigere at lade politiet tage sig af den slags.
Enhver, der selv har beset ejendommen og dens meget specielle beliggenhed eller blot kigget på et kort, vil indse, hvor umulig politiets opgave i påkommende tilfælde vil være. Hvis grundejeren ikke hidtil har kunnet afhænde eller udleje sin ejendom er det nok fordi, vedkommende overvurderer dens værdi. Frednings- og bebyggelsesklausler på ejendommen kan ikke havde været ejeren ubekendt, da han i sin tid købte den.
Nå, så har politiet i fred og ro spillet bolden tilbage på grundejerens banehalvdel. Spændende at se, hvad vedkommende nu vil stille op. Selve bygningerne er næppe fredede og vil formentlig enten kunne nedrives eller fx overdrages til Frelsens Hær.
Det er jo et sted, der emmer af historie:
http://www.denstoredanske.dk/Danmarks_geografi_og_historie/Danmarks_historie/K%C3%B8benhavns_historie/Holmenkatastrofen
Og så endnu en gang tak til politiet for i stadigt stigende omfang at have fået forståelse for de særdeles ubehagelige følger unødig hårdhændet imødegåelse af borgerlige uroligheder og anden kriminalitet har for de øvrige beboere på denne del af Christianshavn.
Det må forventes, at når min frikirke overtager den verdslige magt, så bliver kærlighedens lov indført og den private ejendomsret afskaffet, og de retfærdige må derefter lære at holde deres kærlighedsudslettende og splidskabende retsfølelser hjemme i privaten.
Det der religiøse fis med at retfærdigheden må og skal ske fyldest burde ikke være et offentligt anliggende i et såkaldt sekulært samfund.
Konfrontation er ikke den eneste model til at løse en konflikt. Og at indgå i dialog er ikke et svaghedstegn. Man må tilpasse sin løsningsmodel den aktuelle situation. Jeg sympatiserer ikke med BZerne, men man an ikke nå dem via konforntation. Derfor synes jeg politiet har gjort det helt rigtige.
Jacob Mchangama, I en ideel verden, hvor politiet har ressourcer ad libitum, er jeg enig med dig at aktivisterne skulle være stoppet allerede inden de havde besat huset. Men i den konkrete verden, hvor både ressourcer må prioriteres og det må vurderes hvor mange og hvor slemt tilskadekomne hos både politi og aktivister der er acceptabelt, har politiet valgt en klog strategi. Aktivisterne er jo smidt ud nu i skrivende stund. Det enorme ressourceforbrug dit forslag ville medføre, ville jo have den konsekvens, at en masse andet politiarbejde ikke kunne blive udført. Man kan så mene at politiet burde have endnu flere ressourcer til rådighed, men det er en helt anden diskussion.
NB: jeg kan heller ikke stave i dag :-)
Jeg ved med 100% sikkerhed at der i nat på helsingørmotorvejen vil være nogen som kører for stærkt! Send hele politistyrken derud, så vi kan fange de lovbrydere..
Giv politiet lidt kredit, måske en anelse klogere end en teoretisk jurist, som kun sidder bagved et skrivebord. Der er faktisk en virkelighed derude, som ikke kun handler om skrevne ord på papir.
Sommetider bliver en pointe mere synlig,
hvis detaljerne midlertidigt skæres fra:
“Ordensmagtens så altså passivt til mens 500 mennesker forsætligt tiltvang sig adgang til privat ejendom.”
“nemlig en tom grund, som lå øde hen…”
(til hr. Mads Dam, 23. maj 2011 kl. 09:21)
Nårh, helt ubebygget er grunden nu ikke. Se nærmere:
http://www.delinde.dk/aviva/media/sider/s%C3%B8minedepotet/26.001_soeminedepotet__1.275_kvm.pdf
@Stephan Jensen Jensen,
Det var jo netop IKKE ressourcehensyn der spillede ind, hvilket man også kan læse af vicepolitiinspektørens interview. Politiet var massivt til stede. Det trækker selvfølgelig op at politiet skred ind i morges men inden da havde demonstranterne jo forvoldt skade i og med at de brækkede vinduer og døre op ligesom de har hærget med grafitti på de nymalede ydervægge. Regningen for det og oprydning lander givetvis hos ejeren, mens de fleste aktivister slipper ustraffet. Det kan ikke være meningen.
Tåbe !
Det er så hyggeligt med folk, der vil slås – gerne på andres vegne. Det er sådan nogen, der mener, at politiet skal rykke ud, og sætte hårdt mod hårdt …uden at have en eneste aktie i det.
Gudskelov er politiet ikke ledet af sådan en tåbe.
Ellers kunne vi hurtigt få brugt en masser ressourcer på absolut ingenting.
Flot disponering af ressourcer af politiet.
Hvorfor skulle politiet lade besætterne sætte dagsordenen og lade dem bestemme, hvornår området skulle ryddes? Politiet skal både opretholde lov OG orden, og det lykkedes perfekt. UG med kryds og slange til politiet.
(til hr. Jacob Mchangama, 23. maj 2011 kl. 10:15)
Jeg tror ikke, du kan gøre noget ved det. Politiet er så småt ved at erhverve sig en stigende popularitet hos beboerne på Christianshavn ved bl.a. at lytte til deres opfattelse af, hvorledes fremtidige konfrontationer med de sortklædte bøller og de heraf forårsagede overflødige følgeskader bedst muligt undgås. Del og hersk hedder det vist. Det er jo ikke forbudt at bruge tænkeren, som salig hr. Jørgen Ryg sagde.
.. og CEPOS tror kun på ejendomsretten som den totalt hellige og ukrænkelige eneste magt – hvilken ufolkelig asocial attitude.
Politiet reagerer ganske fornuftigt. De har indset at hovedparten af dette rådne yngel stammer fra professorer, læger, ingeniører og andre med fede lønninger. Og som ikke kunne finde ud af at opdrage deres udflåd.
Det her er jo bare en måde hvorpå rådne, småtskårne egoister kan blive voksne, i rigtig selvforherligende opgør mod ingenting.
Og hvis de så får chance for at pande en betjent eller to, så kan de blive Danmark’s Joschka Fischer, udenrigsminister med motorcykelhjelm og blod på hænderne. Eller DR’s nye boss. Sikke fremtid der er for at være en dum skid.
Den eneste rimelige løsning for resten af befolkningen er at politiet får ret til at skyde først, forhøre brutalt og isolatiosfængsle i op til 6 måneder. Futtog, det er bare en oplevelse, med et følge af hysteriske mødre.
Det er meget sigende at se hvordan den købt-og-betalt-for ‘intellektuelle’ stiller krav om køllebank af borgerne, når det de rige og virksomhedernes interesser der er på spil.
Usmageligt.
Bliv indigneret!
Politiet – Jacob McHangama: 1-0
Hip til politiet for at bruge fornuften. Der er ingen grund til at sætte polities helbred mere på spil end nødvendigt. Tåbeligt indlæg fra en som ikke selv er i fronten! Mvh Morten
Jacob Mchangama Mchangama :-)
Jeg håber du er i stand til at følge min pointe om at jeg faktisk er enig med dig. At aktivisternes adfærd er uacceptabelt, og at de selvfølgelig skal kyles ud, hvad de jo også er blevet. Jeg er en absolut tilhænger af den private ejendomsret.
Jeg fastholder at Politiet har anlagt en god strategi, med i den konkrete situation at vurdere hvad der var den bedste måde at gribe det an på. Sort/hvide situationer findes så sjældent ude i virkeligheden, når man selv står midt i den. Alt er meget nemmere i sikker afstand bag ens eget skrivebord, og det er nogle andre der står i skudlinien og risikerer liv og helbred.
Og lige for at være helt sikker på at mit budskab kommer igennem til dig: Jeg er ENIG i målet, men har tillid til at Politiet der faktisk var på stedet, anlagde en fornuftig metode.
Når man læser dette kommentar-spor, så må konklusionen være, at hvis man går og pønser på at ødelægge andres ejendom, i daglig tale også kaldet hærværk, så er det ganske omkostningsfrit, hvis man blot overholder følgende kriterier:
1) man er stærkt venstreorienteret
2) man er mange nok
3) man truer med vold
Politiet er dårligt ledet. Autoritet opnås netop ved at skride ind med det samme. Anhold den første, eller de 3 første, der går ind og sørg for at beviserne er i orden, indtrængen, manglende følge af politianvisning etc, indbrud ved skade på dør, så havde meget været sparet.
det samme med ungdomshusurolighederne, havde man bare sørget for et par lyndomme i de første gadeoptøjer med afbrænding etc (var det ikke en november) havde byødelæggelserne været undgået. men det ser ud som det er ligemeget hvem der er justitsminister, ingen har kunnet håndterere det ministerium.
Ejendom…..lol – betonklods.
Har været besat i årevis nu.
Kom ind i kampen, borgerlige løg!
ALTHOUGH THERE IS ABSOLUTELY NO EXCUSE FOR DESTRYING PRIVATE PROPERTY AND FOR A SPINLESS POLICE RESPONSE TO INVASIONS OF PRIVATE PROPERTY, IT IS INTERESTING THAT THE PROPERTY OWNER, – IF INDEED IT IS TRUE, IS ALLOWED TO LET A PROPERTY DETRIOATE AND BECOME AN EYESORE. MOST MODERN MUNICIPALITIES HAVE ‘UNSIGHTLY PREMISIS’ LAWS, THAT ALLOWS THE MUNICIPALITY TO GO IN AND CLEAN UP SUCH PROPERTY ATY THE OWNERS EXPENSE. i CAN’T BELIEVE THAT A CITY LIKE COPENHAGEN WOULD NOT HAVE SUCH A LAW. (AFTER ALL DENMARK HAS LAWS FOR EVERY OTHER POSSIBLE EVENTUALITY) SUCH A LAW DISCOURAGES PROPERTY OWNERS, FOR WHAT EVER REASON (SPECULATING ETC.)FROM LETTING THINGS FALL INTO DISREPAIR AND DECAY, AS LONG AS THE FINES WE LARGE ENOUGH AND THE POPULATION WAS VIGILANT THAT SUCH A LAW BE UPHELD. THE DEMONSTRATORS, IF THEY FOUND THE CONDITION OF THIS PROPERTY UNACCEPTABLE TO THE EYES, COULD HAVE GONE THE ROUTE OF DEMONSTRATING AGAINST AUTHORITIES FOR NOT UPHOLDING THE LAW AND NEGLECTING THEIR RESPONBILITY. IF THERE IS NO SUCH LAW, THE DEMONSTRATORS SHOULD GET ON WITH DEMANDING SUCH A LAW,IN A PEACEFUL MANNER, —- OF COURSE THIS WOULD REQUIRE BRAINS AND MORAL FORTITUDE RATHER THAN CHILDLISH FITS AGAINST DEMOCRACY AND LAWFUL EXISTENCE. GOOD LUCK SWEET LITTLE DENMARK, -YOU HAVE YOUR WORK CUT OUT FOR YOU TO REMAIN THE PRIDE OF OUR HEARTS.
Søren Madsen
Tør øjnene og kom videre. Der er nok noget et andet sted du kan stjæle og vandalisere..
Ejeren burde anlægge en retssag mod politiet for medvirken til hærværk – når de sådan ser passivt til at ejendommen ikke blot bliver besat men også overmalet med graffiti. Det er hærværk – i hvert fald, hvis man spørger politiets søster-etat DSB. Så enten må DSB og statsmagten iøvrigt undlade at forfølge alle fremtidige graffiti-hærværkssager på statens og DSB´s ejendomme og materiel eller også må politiet betale for fjernelsen af den graffiti, de så på, der blev påført Mogens de Lindes bygninger uden at gribe ind. Længere er den såmænd ikke. Det er forsømmelighed ud over alle grænser. Vil de også se passivt tilm, hvis 200 østeuropæere i flok finder på at annoncere indbrud i forretningscenteret i Stenløse eller et andet sted?
Jeg opfatter klart Emil Vadhaves udtalelser som en invitation til mig om at tilkæmpe mig adgang til hans hjem ud udøve min kreative urin- og fæces-kunst på hans gulve. Det er jeg sikker på er en bedre anvendelse af hans ejendom.
Det er da bare hyggeligt med disse unge mennesker og deres tidslomme. Måske kan staten inddrive en lille del af de midler der tilflyder disse grupper ved konsekvente og gennemførte bødeforlæg – bl.a. baseret på videooptagelser. Jeg vil vædde med at disse “frie fugle” kryber til korset ved den mindste smule økonomisk pression. Der er jo ikke just tale om selvforsørgende, selvstændige individer…
Helt ærligt Jacob,
“velfungerende retsstat” må være en stat, hvor Politiet faktisk bruger pæren, i stedet for at komme i voldelig uoverensstemmelse med (delmængder af) borgerne. Politiledelsens vurdering: At et voldeligt sammenstød, for at “beskytte” en forladt ruin, ikke var i almenvellets interesse, synes selvindlysende fornuftig.
Er de ikke væk derfra nu?
Sig til hvis vi kan hjælpe med at finde sutten.
Err…Hi Kay,
You forgot to mention that we also have laws for impossible eventualities :p
However, you do seem to have put your caps on the one point all the others commentators missed: Why is it that we have abandoned ruins in the middle of our capital?
As You say, the demonstrators should (peacefully) campaign for a rectification of this. But perhaps the rest (and hopefully somewhat more mature) of us should as well?
It does seem odd, that the police are needed, to inform our children what is proper behaviour under our own laws.
@Ole Mejlstrøm
“nosseløse betjente”? Hvor var du 18 maj? Hvor var du under COP15? Hvis ikke du publicerer dokumentation for dine medaljer for tapperhed i kamp her på bloggen, så burde du beskæmmet krybe tilbage i dit hul.
“..utilpassede unge danskere og deres om muligt endnu mere utilpassede efterkommere af anatolske gedehyrder..” – Que? Hvis de er unge danskere, hvordan kan de så lige have efterkommere? Og hvordan kan disse efterkommere i så fald være efterkommere af anatolske gedehyrder???
Hvis “de” er unge danskere kan deres efterkommere vel for f.. ikke være efterkommere af anatolske gedehyrder. Tror du ikke du burde lade tastaturet være, og koncentrere dig om fadbamsen igen?
Jamen lille Jakob Mongolia, det er jo grufuldt!! Ring til Peter Skaarup!! Henret dem !!! De har jo IKKE BETALT for at gå derind!!! DØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØØ !
Vold skal undgås med alle midler!. Det er meget skuffende at læse at Jacob Mchangama vil volden og det destruktive, fremfor den venlige og imødekommende dialog, hvor ingen skal lide overlast. Det er en grotesk afstumpet og oldnordisk holdning, som Jacob så agressivt her fremlægger, og det er meget uklædeligt og forargeligt. Jacob vil slås – han burde skamme sig. Der var meget unge børn iblandt demonstranterne. Dem vil Jacob slå på og terrorisere. Det er direkte grufuldt.
@Kay
This is not where you come from, private ownership is a formalized part of our constitution and no authority has the right to enter an owners private property and cannot pass laws as to how the owner uses his land or buildings–if he wishes them for fall in decay that he may–and no one can enter his property to clean up or tear down a building that is of danger for others for they have no right to be on his property.
Mange af disse unge mennesker har haft pædagoger under deres opvækst som har fyldt dem med anarkistiske idealer fordi de skulle opdrages til at stemme på politiske partier med sigte mod at landet skal blive en kommunistiske stat.
Et land hvor medborgere ingen respekt for andre og andres ejendomsret vil være rent chaos–og som mange har skrevet vil disse anarkister ikke bryde sig om at vi trængte ind på deres område og moret os med at smadre deres ting eller male grafitti over alt de har.
Fratage disse mennesker deres sociale indtægter og SU så vil de nok finde ud af at de kan ikke få det hele uden at skal betale som alle andre i samfundet gør med pengene man har tjent ved at arbejde.
Jamen afskaffelse af den private ejendomsret forekommer skam, også ude i verden:
Mugabe har med stor succes tilbagetaget farme i Rhodesia. Det har været rigtig godt for landet som oplever en sand opblomstring.
Hvis vi vender blikket indad, kan det konstateres, at østbander og hjemmerøvere åbenbart bekender sig til samme værdi-sæt som besætterne. De har da bare en holdning til at ofrene ikke forvalter deres private genstande på passende vis – og dermed er det helt legitimt at inddrage disse. At der ind imellem skal en lille smule vold til før ofret indser det hensigtsmæssige i forehavendet, må man så bare leve med. Målet helliger som bekendt midlet.
Hvis et parti foreslår strengere straffe for den slags samfundsberigende og udviklende gerninger er de da fascister.. Klart!
@ Adam C. Pedersen og andre af samme uhøre holdning:
Hvilket rædsomt synspunkt at have. At man ikke aflåser sin ejendom, dette være sig hvilken som helst form for ejendom (cykel, bil, hus, båd m.fl.) giver da aldrig nogensinde andre ret til så meget som at betræde eller røre ejendommen.
Den private ejendomret er ukrænkelig! Det må der ikke herske tvivl om. Jeg har ret til ikke at låse min hoveddør, og det giver selvsagt ikke andre ret til at indtrænge på min ejendom.
Det er snarere et slet symptom, at vi i dagens samfund er nødt til at låse vores ejendom (fast, inde) for at undgå at andre uden moral tilegner sig ejendom, som ikke tilhører dem.
Og netop derfor er det så forkert, at ordensmagten, den udøvende magt, tøver indtil en anden mands private ejendomsret ER blevet krænket med at udøve sin magt.
Og Jacob Mchangama skriver da på ingen måde, at han ønsker politiet skal ty til vold, det er en forskruet tolkning som vi oftest ser dem fra socialister og andre kommunister.
Han opfordrer blot til at politiet agerer udøvende magt, og ikke leger samtaleterapi, med pædagogisk utilgængelige forbrydere.
Fysisk magtanvendelse med det formål at forhindre personer i ulovlig indtrængen, er ikke det samme som vold.
Man kan jo se på det her problem på mange måder.
Det er korrekt at man ikke bare må besætte områder. MEN! hvis unge mennesker kan lave noget ordentlig og kreativt ud af gamle tomme bygninger som står til forfald er det vel egentlig ikke nogen dum ide.
Det er meget dyrt at få sit eget sted. Derfor kunne man måske godt kigge lidt mere kreativt og se på hvordan vi løser problemet istedet for at snakke jura og politik.
Jeg bor i amsterdam hvor mange huse står tomme. 197 bygninger for at være præcis. Årsagerne er mangfoldige. Nogle af disse bygninger bliver omdannet, ved hjælp af http://www.anti-kraak.nl/
Anti-kraak betyder på hollandsk “Anti-BZ”. Der går en gruppe unge, igennem et Fond, i samarbejde med dem der ejer bygningen ind og laver en aftale om brug af bygningen. En tidsperiode, måske en lav husleje etc. Nogle gange har man set at de “unge” laver noget som gør at bygningen og området bliver et hotspot. Tænk på kødbyen fx. Nye gallerier, spillesteder og restaurenter kan skyde op.
Men på ordentlig vis! Man kan ikke lægge spillested ved siden af en boligblok etc.
Dansk politik har det med at være gammeldags og ikke særlig visionær – og visioner er netop det der skal til når økonomien ikke lige frem blomstrer…
Egentligt forstår man jo godt at politiet ikke gider udsætte sig for fysisk fare for at anholde en flok bøller. De ved jo af erfaring at en flink byretsdommer vil løslade bøllerne inden politifolkene har fri og at pressen, med DR i spidsen, vil endevende hver en bevægelse og hænge politiet ud for brutal adfærd i månedsvis. Politiet er jo pr. definition de onde og autonome de gode.
Ved indbrud i private hjem er det iøvrigt ikke udsædvanligt at politiet først kommer flere dage efter, her kom de i det mindste og så på.
Som altid er det en fryd at høre dine input, Jacob.
Hvor fuldstændigt blottet for ideologisk bagtanke denne BZ-”bevægelse” er, illustreres ved, at kun 30 ud af de oprindeligt 1000 mennesker var til overs efter festlighederne natten til søndag (ifølge BZ-gruppens Facebook-side), om søndagen, hvor der ellers var planlagt “workshops” og oprydning.
Til gengæld var der masser af skrald og grafitti.
Det er åbenbart ikke mange BZ’ere og deslignende, der orker at trodse deres tømmermænd i sagens tjeneste.
Når “ejendomsretten” til “ingenting”, erstattes med et “LIV”, et “individ”, som i sig selv, er i stand til at, uden “værdiløshedens ordforvirring”,(finansindustriens værdiløse “papirlapper”), er i stand til at “LEVE”, livet, på denne jord, fremstår.
Så, har meneskeheden nået et nyt mål, nok ikke det sidste, men et skridt på vejen frem.
Ejendomsretten?, hvad er det? Det er hvad jeg i mit liv har opnået, med flid og slid, flere hundrede timer i døgnet, har jeg opnået ejendomsretten, til min “egen” helt personlige “GRAV”.
Tillykke og et højt “hurrar”, sendes ud i æteren, og bliver borte i vindens retning.
NB: Medens værdiløshedens “ludo spillerne”, spiller videre på deres samfunds bekostning, vil jeg ikke kun sidde udenfor og “grine”, derfor sendes mine “ord”, på en bane. Den er ikke glat, den er ikke humplet, alligevel føles den som en “glidebane”.
“Ejendommens” ukrænkelighed? for Hvem?, og overfor hvem?.
Mår “ejendomsretten”, sendes ud, så ser jeg “værdiløse pengesedler og andre illusioner”, som bare sendes ud i “reklameøjemed”. Når denne form for “værdiløshed”, fortsætter, kan det kun gå “galt”.
Når “ejendoms retten”, krænkes, så er “CEPOS”, altid på banen. Ejendomsretten, til “hvad”?, bliver aldrig stillet, når “CEPOS” intelligens ?, sendes ud i “æteren”.
Når “dialog” fordres, er der altid en bagside i “modellen”.
Georg
Din omgang med bevidsthedsudvidende stoffer har nået et omfang, hvor det begynder at blive en lille smule kedsommeligt og anstrengende for os andre..
Skriv en kommentar