Lidegaards vildfarelser
149 kommentarerI EN LEDER ( 21.2.) og en klumme ( 24.2.) fremfører Politikens chefredaktør Bo Lidegaard det synspunkt, at billedet af, at ytringsfriheden i Danmark er under pres, hører til »på det politiske overdrev«. Lidegaard anerkender, at der har været angreb på folk, der har ytret sig offentligt: »Men truer disse voldshandlinger ytringsfriheden eller demokratiet? Hverken mere eller mindre end anden vold og grov kriminalitet«. Ifølge Lidegaard kendetegner det desuden Danmark, Norden, ja, alle demokratier, at der ikke findes nogen seriøse personer, der ønsker at begrænse ytringsfriheden ad lovgivningens vej, ligesom truslen fra ikke-demokratiske stater er passé.
LAD OS starte med Lidegaards skarpe sondring mellem politisk vold og ytringsfriheden.Det må forstås sådan, at hvis de personer, der sidste år blev dømt for at ville trænge ind i Politikens Hus og henrette journalister, havde haft held med deres foretagende, ville det ikke have nogen relation til eller konsekvenser for ytringsfriheden.
Det uanset at terroristerne var motiveret af Jyllands-Postens publicering af en karikaturtegning. Det er en mild sagt forbavsende konklusion. Men ikke engang en strengt formalistisk betragtning om, at ytringsfrihed alene omfatter indgreb fra statsmagten, kan opretholdes. I 2008 afsagde Højesteret en kendelse i den såkaldte Tunesersag. Højesteret udtalte:
»Muhammedtegningerne og debatten om dem har affødt reaktioner verden over, herunder angreb på danske statslige institutioner.Højesteret finder, at drab på en person for at have tegnet en af disse tegninger må anses for et forsøg på at skræmme befolkningen, begrænse ytringsfriheden og hindre den offentlige debat«. Samme konklusion nåede Højesteret i sagen om den øksemand, der angreb Westergaard.
Det er derfor Lidegaards insisteren på, at vold motiveret af offerets holdninger ikke vedrører ytringsfriheden, der er ude på det politiske ( og juridiske) overdrev.
HVAD SÅ med argumentet om, at truslen fra mørkemænd er begrænset, og at politisk vold kan ramme os alle? Der er altså intet, der forbinder Flemming Rose, Lars Hedegaard og Kurt Westergaard med hinanden, ud over helt tilfældig politisk vold. I PET’s seneste trusselsvurdering fra januar 2013 kan man dog læse en særlig vurdering af tegningsagens betydning for terrortruslens mod Danmark. Her står bl. a.: »Udgivelsen af de 12 tegninger af profeten Muhammed () og genoptrykningen af tegningerne () har været de vigtigste årsager til, at Danmark er blevet udpeget af al-Qaeda og andre militante islamister som et legitimt og højt prioriteret terrormål«. Det fremgår også, at »Antallet af sager, hvor der er set konkret angrebsplanlægning og/eller angrebsforsøg mod Danmark () med baggrund i tegningsagen, er steget i perioden 2010-12«. PET karakteriserer således terrortruslen mod Danmark som »alvorlig«. Hvordan en redaktør, der til daglig er beskyttet af omfattende sikkerhedsforanstaltninger, kan mene, at en sådan trussel ikke er egnet til at få medier og enkeltpersoner til at holde igen med udtalelser og dermed medfører et pres på ytringsfriheden, er svært at forstå. Og hvor er de kritikere af kristendom, kapitalisme og klimaforandringer, der har brug for PET’s beskyttelse?
HAR LIDEGAARD ret i påstanden om, at ingen demokrater ønsker begrænsninger af ytringsfriheden? Det er tragikomisk, at Lidegaard fremhæver Norge som et eksempel på et land, hvor ytringsfriheden står uantastet fra politisk hold. I december 2008 fremlagde den norske regering et forslag om at »utvide straffebudet om hatefulle ytringer slik at det omfatter kvalifiserte angrep på religion eller livssyn«, og som havde til formål at »verne ulike religioner og den enkeltes religiøse følelser«. Kun på grund af en heftig offentlig debat blev forslaget droppet.
Samme scenario udspillede sig i Storbritannien, da Labour i 2005 fremsatte et lovforslag om kriminalisering af »religiøst had«, der var rettet mod krænkelse af religiøse følelser.Med én stemme faldt det oprindelige forslag, og et nyt blev blokeret og siden ændret af House of Lords. Men briter, der krænker religiøse følelser, risikerer stadig at blive straffet.Eksempelvis er en ateist blevet idømt seks måneders betinget fængsel for at efterlade karikaturer af Jesus, Muhammed og paven i et bederum i en lufthavn. Både Europarådet, FN’s Racekomité og Institut for Menneskerettigheder har opfordret den tidligere regering til i højere grad at retsforfølge udtalelser fra bl. a. folketingspolitikere.
AT BESKRIVE de islamiske lande i OIC’s bestræbelser på at kriminalisere religionskrænkelse i FN som »forkølet« er også påfaldende. I så fald var det en lang forkølelse, for den første resolution om religionskrænkelse blev vedtaget i 1999 og den sidste i 2010. Men hvis man ellers følger med, vil man vide, at debatten langtfra har lidt »strådøden«. I november 2012 erklærede OIC-landenes udenrigsministre, at de ønsker et bindende juridisk instrument, der skal forhindre krænkelse af religiøse følelser. I september 2012 underskrev EU’s udenrigspolitiske chef, Catherine Ashton, sammen med OIC og Den Arabiske Liga en fælleserklæring, der betoner behovet for at »respektere alle profeter«.
EFTER AT have nedtonet omfanget og konsekvenserne af vold og trusler mod meningsdannere og journalister, der krænker islam, når Lidegaard frem til den reelle udfordring, som han mener, vi står over for.
»Jo mere truslen mod ytringsfriheden tales op, desto mindre frihed bliver der til at ytre det standpunkt, at det er med gensidig respekt i et åbent samfund, vi kommer længst i dialogen med hinanden og bedst styrker demokratiet«. Med andre ord: Ytringsfriheden er ikke truet af dem, der bruger vold og trusler til at kortslutte den offentlige debat, men derimod af dem, der som led i den offentlige debat udtrykker uenighed med Lidegaard. [Dette indlæg blev oprindeligt bragt i Politiken 28/2 2013]
149 kommentarer RSS feed
Odysseus hentede idehistoriens vugge i Troja, Den armenske Konge hentede krybben i Betlehem og Kresten Kold hentede filosofiens vugge i Smyrna, som han trak i land i Trieste, satte jul på og trak trækvognen med tegneblyanter til Frederiksstad, Ribe og Ringkøbing, hvor han viste forældre derhjemme, at undervisning er tegning, så de tegnede en hobbybutik i en stue i Frederiksstad, en brugsforening i Thisted, andelsmejeri i Hjedding, vindmøller, gårde, skibe, legoklodser, thermostater etc.
Så rejste Kresten Kold til Fyn og oprettede en friskole, der var fri for trolde, der uddanner mennesker i den sorte skole og oprettede 100 forældreskole som tegneskoler på Sjælland.
Kong Trold, Skrald den Store af Roskilde, der har mest skrald efter sine grønne koncerter, ser rødt ved synet af en lærer, der kan tegne, for børn, der kan tegne, kan tegne en formskrift, elever, der skriver ord, læser.
Er det et anslag mod ytringsfriheden, hvis man forbyder propaganda og løgn?
@ Søren Revser
Hvem skal bestemme, hvad der er “propaganda og løgn”? Skal du? Eller Søren Espersen fra DF? Eller Enhedslistens politbureau?
Bortset fra det må jeg indrømme, at jeg har svært ved at følge Mchangamas logik. Mordplanerne mod JP/Politiken var jo ikke et udslag af et forsøg på at svække ytringsfriheden. De var et udslag af den “krig” som yderligtgående islamister havde erklæret mod JP, Danmark, USA og hvad de for tiden ellers er sure på.
Det er jo ikke sådan, at JP/Politiken kunne have undgået attentatforsøget, hvis de havde svoret aldrig mere at skrive, at de 72 al-Qaeda-jomfruer i himlen har overskæg og lugter under armene.
Attentatforsøget var terrorisme, og terrorisme bekæmpes ikke med højstemte og selvsmagende møder på Christiansborg.
Akut terrorisme bekæmpes ved politi- og efterretningsmetoder, mens den politiske base for terrorisme skal bekæmpes ved at styrke de kræfter, som bekæmper terroristerne på hjemmebane.
I Danmark er flere anslag blevet afværget, fordi imamer, skolelærere, venner, familiemedlemmer eller andre har advaret politiet om, at personer i deres miljø var på vej ud af en tangent.
@Jacob Mchangama
Bo Lidegaard skriver i samme leder om ‘mørkets kræfter’:
“At sådanne findes, behøver ingen være i tvivl om. Og at det kan få fatale konsekvenser både at tale og at deltage i politisk arbejde, er der sørgeligt aktuelle eksempler på både her til lands og andre steder.
Men demokratiet bøjer sig ikke. Vi debatterer videre, og rygterne om ytringsfrihedens død er stærkt overdrevne, ganske uanset hvad baggrunden for
de dramatiske hændelser i Lars Hedegaards opgang viser sig at være. ”
Dette bare være nævnt som et alternativ til din vinkling – og hvad du vælger at fremhæve fra lederen.
Fint indlæg.
Mener bestemt politisk vold har noget med ytringsfrihed at gøre. Tænk bare på Utøya og Breivik… En kæmpe gruppe af mennesker som alle havde et ønske om en fremtid med plads til multikulturelle værdier og solidaritet, og som ikke så indvandring som en del af problemet.
Claus T: Det var også blot tænkt som et teoretisk spørgsmål.
Nu er der vel grænser for, hvad man kan forvente af en meget fhv. kulturbærer som Politiken ………..
“Politikens chefredaktør Bo Lidegaard fremfører det synspunkt, at billedet af, at ytringsfriheden i Danmark er under pres, hører til »på det politiske overdrev”.
Skriver Jacob Mchangama.
Tja. Lidegaard er jo en person, som selv sætter ytringsfriheden uder pres.
Han har bl.a. smidt undertegnede ud af debatterne i Politiken.
Ligesom hans søsteravis JP. Hvor undertegnede har livsvarig karantæne. Plus nogle år ekstra for en sikkerheds skyld.
Men lidt ret har Lidegaard (Ikke hvad angår censuren af undertegnede).
Højrefløjen har skamløst misbrugt det mulige attentat imod Hedegaard.
Til at fremme deres mørke dagsorden.
Paragraffer som beskytter mindretal skal ophæves. Hyler de.
Gad vide hvad det er for udgydelser som højrefløjen ikke kan komme af med, hvis racismeparagraffen ikke ophæves?
Hidtil er det da gået meget godt.
Et fjols fra LA ønsker alle husmødre bevæbnet.
Så de kan stikke en revolver op i næsen på postbudet og datterens veninder når de ringer på døren.
Man ser frem til at højrefløjen kommer til magten igen.
Det er vigtigt at huske at de hellige profeter (herunder Jesus) i henhold til Sunni-Islamisk tradition fra 1400-tallet INGENSINDE må afbildes. Og dette burde han, som i september 2005 kommissionerede tegningerne, det fra Ukraine stammende individ, Flemming Rose, naturligvis vide – og det gjorde han temmelig sikkert også, men besluttede alligevel at trykke de infame tegninger, og fremkaldte dermed den værste udenrigspolitiske krise for hans adopterede fædreland siden Anden Verdenskrig.
Sagen var ved at gå i glemmebogen, men så besluttede visse individer på Berlingske’s redaktion — af hvilken Benyahim Blüdnikow var medlem — den 13. februar 2008 at trykke den akkurat mest infame tegning,- den med bomben – hvilket førte direkte til bombningen af Danmarks ambassade i Islamabad i Juni samme år. Og dette genoptryk er — ifølge chefen for FE — den væsentligste årsag til at der er en terror-trussel rettet mod Danmark i dag.
———
NOTER:
Flemming Rose‘s etniske herkomst har aldrig været genstand for granskning i pressen.
Benyahim Blüdnikow‘s studiekammerat Aron Notkin ROSER her i maj 2006 Flemming Rose, og eftersom de to altid — lige siden deres fælles opposition mod diverse marxister på KU i 70′erne –har været pot og pande er det yderst sandsynligt at Benyahim er enig med ham.
kommunikationsforum.dk/artikler/ros-til-rose
Der er mange måder at tjene sit nye land på. Den fra Ukraine stammende, Flemming Rose, valgte at besudle Danmarks gode navn og rygte, og Berlingske-koncernens 8-9 aviser — ud af i alt 17 på landsplan — valgte i februar 2008 at rykke den akkurat mest infame tegning, endnu engang udstillende de lavstammede individer som befolker redaktionen i Pilestræde, og den indskrænkede horisont som råder dér. De har kastet skam over Danmark.
Vågn op!
Dette er ikke sjov! Deres handlinger er skyld i den største sikkerhedstrussel mod Danmark siden Anden Verdenskrig.
Og hvor vi som danske altid har kunnet færdes frit, skal een nu til at tænke på sin sikkerhed, når een færdes i Arabien, Nordafrika eller Sydøstasien.
Jeg har selv aldrig gjort det — rejst med et Dannebrogsflag på rygsækken — men dette er antagelig også slut nu. Tallet være disse dårligt integrerede og galt afmarcherede københavnere, hvis forfædre kom hertil fra Østeuropa i første halvdel af det 20. århundrede.
@Jens Hansen
Man tør jo næsten ikke debattere med en kommentator, som er dømt livsvarig ytringskarantæne af to store dagblade …
Men et problem ved racismeparagraffen er, som jeg ser det, følgende: Man anmelder et menneske, hvis holdninger man ikke bryder sig om, for racisme. F.eks. Lars Hedegaard. (Men det er jo ikke kun mod ham, paragraffen bliver brugt: En skoleleder på Fyn er også blevet anmeldt. En leder hos politiet er også blevet anmeldt). Uafhængigt om de bliver dømt eller frikendt, er de nu blevet udnævnt til paria af samfundet. Så kan den anonyme bøddel fra det yderligtgående politiske eller religiøse undergrundsmiljø træde i karakter og eksekvere “dommen”.
Det var det, der skete i tilfældet med Lars Hedegaard.
Den djævelske mekanisme, hvor racismeparagraffen er katalysator for henrettelser af samfundets pariaer, er jeg imod!
Men ellers er jeg modsat Jacob M. og Trykkefrihedsselskabet ikke imod racismeparagraffen, da jeg synes, at vi skal tale pænt til og om hinanden i vores dejlige fædreland.
Jeg er ikke liberal utopist som Jacob M., som tilsyneladende har fundet sin multikulturelle utopi i den forhenværende gangsterby Chicago. Der lever kristne, jøder og muslimer tilsyneladende i en idyl uden en racismeparagraf. I’m not a believer, for at sige det mildt. Danmark skal ikke være et nyt Chicago, ligesom det ikke skal være et nyt Canada eller Sverige. Danmark skal være Danmark, med vores unikke tradition med at assimilere indvandrere til dansk kultur.
Niels Poulsen.
Nu bliver de fleste som anmeldes i henhold til racismeparagraffen jo frikendt.
Også Hedegaard.
Efter to forsøg.
Man skal faktisk være et usædvanligt stort fjols for at blive dømt efter den paragraf.
Derfor er det jo hidtil næsten kun lykkes for DF medlemmer.
Jeg tror ikke, at du bebøver at være bekymret for at debattere med undertegnede.
Censuren i de to nævnte aviser er vel trods alt ikke så finmasket, at man udelukkes fra debatten, såfremt man debatterer med en udsmidt person.
Men man kan selvfølgelig aldrig være helt sikker.
Utroligt, det er lige før Bo Lidegaard er værre en Tøger Seidenfaden når det kommer til at bagatalisere den trussel radikale islmaister vitterligt udgør mod ytringsfriheden. Men man skal åbenbart være totalt virkeligheds-fornægtende for at kunne indtage pladsen på hjørnekontoret ved Rådhuspladsen.
@Jens Hansen (kl. 11:08)
Det var ikke af frygt for selv at blive udelukket, at jeg (med et glimt i øjet) tøvede med at debattere med dig. Det var mere af “frygt” for, hvad man kan vente af svar fra dig. Man bliver jo ikke udelukket fra debatten uden grund, og det er aldrig sjovt at blive overfaldet verbalt af en debattør. – Men, som sagt, var det ment som en joke.
Angående racismeparagraffen, så er det underordnet for den djævelske mekanisme, jeg beskrev ovenfor, om man bliver frikendt. Bare det at blive tiltalt er nok til, at ens opponenter bruger det til at sværte en. Det ser du i tilfældet med Lars Hedegaard. Selvom Lars Hedegaard blev frikendt ved landets højeste domstol, er han ikke frikendt af Politikens lederkollegium. De bliver ved med at trække racismeanklagen mod ham frem, selv i omtalen af skudattentatet mod ham. Holdningen på de breddegrader er tilsyneladende, at han fik som fortjent, hvilket jeg synes udstiller Politikens afskyelige værdi- og tankesæt. Jeg betragter ikke Politikens lederkollegium som en del af den danske civilisation.
Ja. Vi er mange som hedder Jens Hansen.
Ikke noget ualmindeligt navn i landet Danmark.
Indlægget om hædersmanden Tøger Seidenfaden, er skrevet af en anden Jens Hansen end undertegnede.
Tøger ville aldrig have indført censur på Politiken.
Bo Lidegaard er blot endnu en radiGALning, hvis meninger rent ud sagt ikke er to potter pis værd.
RadiGAL tankegang om, at alt er lige og lige godt modbevises dagligt overalt, hvor islam stikker sit hæslige ansigt frem.
Og den alternative virkelighed, som radiGALningene udviser, viser med al ønskelig tydelighed, at Det radikale Venstre er en dødelig fare for vort demokrati – og derfor bør sættes udenfor enhver værdipolitisk indflydelse.
I øvrigt er der intet medie, som i samme omfang som netop Politiken bedriver censur mod politisk ukorrekte debattører.
@ Niels Poulsen
“Selvom Lars Hedegaard blev frikendt ved landets højeste domstol, er han ikke frikendt af Politikens lederkollegium.”
Men hvad blev Hedegaard frifundet for?
Højesteret sagde, at hans udtalelser utvivlsomt var en straffelovsovertrædelse, men han blev alligevel frifundet, fordi han påstod, at udtalelserne var fremsat i en privat samtale og ikke beregnet på offentliggørelse. (Og racismeparagraffen gælder kun i det offentlige rum – privat kan man ustraffet påstå hvad som helst).
Og hvad var det så, han sagde? Han sagde følgende:
“”De (muslimerne) voldtager deres egne børn. Det hører man hele tiden. Piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres onkler, deres fætre eller deres far.”
Jeg håber virkelig ikke, at det kun er Politikens lederkollegium, der finder sådanne udtalelser afskyelige – hvad enten de nu er fremsat offentligt eller privat.
For mig at se, er ytringsfriheden i Danmark under pres indefra, af de som ikke kan kende forskel på ytringsfrihed og mobbefrihed.
@Claus T. (kl. 11:59)
Så Højesterets frifindelse var ikke en rigtig frifindelse? Racisten blev frikendt?
Din holdning minder mig om de skumle domstole, som holder til på lofterne i Franz Kafkas roman “Processen”. Individet (Lars Hedegaard) er så at sige retsløst. Bare det, at nogen slynger en anklage ud mod en er nok: Anklagen glider langsomt over i dommen og henrettelsen. Josef K. bliver hentet af to mænd og ført ud til en grusgrav eller byggetomt for at blive stukket ihjel med en kniv. Eller som i tilfældet med Lars Hedegaard: En skummel type iklædt postjakke ringer på ens hoveddør.
Det er derfor, at jeg ikke anser Politikens lederkollegium (og nu også du) for at være en del af den danske civilisation.
Du er ikke dommer, Claus T., og de ekstreme miljøer her til lands er ikke bødler for de domme, som du måtte afsige over dine medmennesker.
Vi lever ikke i Kafkaland. Vi lever i en retsstat, som har afskaffet dødsstraffen. Det mangler Politikens lederkollegium og du at erkende.
Niels Poulsen.
Hedegaard blev frikendt, fordi det ikke kunne bevises, at han havde kunnet vide, at hans udtalelser blev offentliggjort.
Sådan noget kan man jo ikke vide, selvom man udtaler sig til en journalist.
Især ikke når man er beruset.
Tvivlen kom Hedegaard til gode. Og sådan skal det være i et retssamfund.
Men tvivlen kom ikke Langballe til gode. Da han gentog Hedegaards udtalelser.
@ Jacob Mchangama
Jahiliyyah (vantro) is evil and corrupt, wheter it be of the ancient or modern variety.
Its outward manifestations may be different during different epochs, yet its roots are the same.
Its roots are human desires, which do not let people come out of their ignorance and self-importance, desires which are used in the interest of some persons or some classes or some nations or some races, which interest prevail over the demand for justice, truth and goodnes.
Lidegaard har 100% ret. Der er ingen der betvivler at angreb som det på Hedegaard kan medføre en frygt for at udtale sig. Men det gælder også i tilfælde hvor det er bandevold, mafiavold, etc. Nu har Hedegaard så tilfældigvis “politiske” eller skal vi kalde det religionskritiske ytringer som sit gebet. Det ændrer ikke en skid.
Selv hvis der var 100% fri ytringsfrihed så var Hedegaard jo nok blevet angrebet alligevel – fordi nogen var uenig med det han sagde.
Hvis vi skal have en fornuftig debat om religion, indvandring, og mange andre emner i Danmark, så bliver vi nødt til at adskille ytringsfrihed her i landet og udenlands, og religiøst/politisk vold fra hinanden.
Vi kan sagtens diskutere hvert af disse emner – der er ingen grænser – men jeg tillader mig at tro, at stort set alle her i landet vil fordømme angrebet på Hedegaard, så når man gør det til et spm om ytringsfrihed betyder det at alle forsøg på at diskutere indholdet i Hedegaards udtalelser bliver mødt med at man enten mener han er skyld i det selv eller at man vil forhindre ham i at ytre sig. Og så er der lissom ikke mere at komme efter.
Det er absolut ikke uforeneligt at mene, at Hedegaard har ret til at sige alt hvad han ønsker og at ethvert forsøg på at intimidere, skade, eller dræbe ham er totalt uforsvarligt, men samtidig ønske at diskutere hvad han siger og hvorfor (og evt erklære sig uenig med ham).
Jeg mener bestemt, at ytringsfriheden er under pres både på grund af politisk og religiøst begrundet vold og på grund af dagbladendes forskellige indskrænkninger i befolkningens muligheder for at komme til orde i debatter på netaviserne.
Det var en helt anden form for demokrati, som udfoldede sig på nettet for bare fem år siden.
Mvh
Nanna
TidOgTendens.dk
Naturligvis er ytringsfriheden under pres!
Hvorfor ellers de mange anonyme kommentarer på diverse blogs? Det må da være fordi, folk er bange for at stå frem med fuldt navns nævnelse – eller bruger et pseudonym!
Netop Muhammed-tegningerne var jo et forsøg på at vise, at ytringsfriheden var under pres. Adskillige tegnere nægtede at tegne/afbillede “profeten”.
At netop Kurt Wstergaards mestertegning vakte så stor opsigt – ja, det viser vel kun, at ytringsfriheden er under pres. Sandheden er ilde hørt – så derfor hold kæft!
At islamister kun tager deres religion bogstaveligt, er når analfabeterne får “forklaret”, at der er overgået dem en stor fornærmelse!
Blandt Islams mange profeter er også Jesus. Intet billede må vises af disse “profeter” ifl. Islam.
Men mon ikke billeder, træskærerarbejder, figurer m.v. af netop Jesus er blandt de mest talrige i verden?
Sharialovgivning og fornægtelse af, at ikke alting har stået bomstille i 1.400 år, skal ikke begrænse vores ytringsfrihed – uanset hvad Lidegaard mener!!
@Jens Hansen (kl. 12:54)
Og Firoozeh Bazrafkan blev frikendt for samme anklager, tilsyneladende af den grund, at hun er af iransk oprindelse(!) og er kunstner(!).
Det rejser et spørgsmål om, om vi overhovedet er lige for loven i dette land. Både racisme- og blasfemiparagraffen skaber udfordringer og inkonsistenser i vores samfund. Så langt kan man vel være enige, uanset om man går ind for fuld ytringsfrihed eller for en begrænset version den?
Niels Poulsen 13:16
Jeg vidste ikke, at Firoozeh Bazrafkan havde været anklaget for noget.
Jeg har ikke læst JP, siden jeg blev blacklisted i avisen for over et år siden.
Men ingen grund til at afskaffe racismeparagraffen.
Alle normale, socialt velfungerende mennesker,kan give udtryk for deres holdninger uden at overtræde denne paragraf.
Hvorfor afskaffe racisme paragraffen bare for at please et rabiat segment på den yderste højrefløj?
Selvfolgelig skal der vare ‘Demokrati’, dvs. folk skal have lov til at sige og skrive hvad de vil, samt de skal have lov til at lyve,stjale, slaa andre folk ihjal, det er hvad man kalder ‘Ytringsfrihed’ og ‘Demokrati’, er det ikke rigtigt ?
Eller er det kun nogle bestemte ting man maa gore, og ikke andre ting ?
@ Jacob Mchangama
Ja, lad us endelig faa ‘Demokrati’, det er jo hvad alle de vantro onsker.
Udmærket indlæg igen Jacob Mchangama!
Og med hensyn til Lidegård fra Politiken, så lad ham have sine ufatteligt stupide meninger for sig selv og de venstreorienterede der gider at læse denne venstreradikale sprøjte! Ufatteligt at der er nogle der betaler penge og støtter den avis.
Hvor stort er deres oplag idag egentlig?
Trolde hugger hovedet af havfruer og uddanner unger i Den sorte Skole, men Christian den IV sendte Maren Spliid, Røde Mor, på efterskole i Glückstadt.
Bo Lidegaard taget ved vingebenet – smukt!
Men pas på med at beskrive islamister som ‘mørkemænd’. Den betegnelse kan hurtigt føre til en nedvurdering af disse terrorister, som kan blive katastrofal.
De er, desværre, ganske intelligente og insisterende modstandere. De ønsker at udslette demokrati, hvorend demokrati findes eller spirer frem. Dette inkluderer naturligvis alle delelementer af demokrati, som f.eks. ytringsfriheden.
Bo Lidegaard lader til at tro, at islamister og andre anti-demokrater kun kan vinde ved oprustning fra demokraternes side. Dette er en fejlslutning. Terrorister (herunder islamister) opnår gode resultater, også selvom vi her i Danmark skulle tro, at vi da bare kan lade være med at tage kampen op og forsvare os – ja, at vi slet ikke behøver at forsvare os (hvilket er Bo Lidegaards konklusion).
Vi bliver naturligvis nød til at matche islamisterne og andre anti-demokrater – herunder ødelægge det ideologiske fundament for islamisterne. Bo Lidegaards indlæg viser, at sidstnævnte kan have lange udsigter.
@ Balther Jensen!
Nej, det kaldes ikke ytringsfrihed og demokrati, når man “skal have lov til at lyve,stjale, slaa andre folk ihjal”!
Men når man har lov til ifølge sin religion: “at lyve, stjæle, slå andre folk ihjel” – bare de er vantro – så kaldes det Islam!!!
@Jens Hansen
“Hvorfor afskaffe racisme paragraffen bare for at please et rabiat segment på den yderste højrefløj?”
Det er også derfor, at jeg er tøvende over for at afskaffe paragraffen … men som sagt er også en helt almindelig skoleleder blevet anmeldt for racisme, fordi hun skældte nogle muslimske børn ud, og en efterforskningsleder hos politiet for nogle kommentarer om nogle østeuropæiske kriminelle. (Jeg orker ikke at fremfinde deres navne og korrekte titler, og det kan også være ligegyldigt, for sagerne var absurde). Sagerne blev imidlertid aldrig til noget, fordi “de anklagede” undskyldte i medierne. Det var den omvendte verden. Ballademagerne kan lukke munden på dem, som skal holde ro og orden i vores samfund.
Det er altså ikke kun højrefløjen, racismeparagraffen rammer.
Jeg synes, at det er absurd, at vi som samfund skal veje hvert ord på en guldvægt af frygt for anmeldelse til politiet. Det tjener heller ikke eksempelvis muslimerne selv, at de skal behandles som et råddent æg. Vi skal åbent kunne diskutere problemer i vores samfund.
Jamen så er jeg glad for vi er enige:
Flemming Rose, Lars Hedegaard, Ralf Pity-the-cow, Aron Notkin/i> og Benyahim Blüdnikow skal indfanges og udleveres til Saudi Arabien. Problem solved!
Så kan de gøre med dem, hvad de vil.
Ingen har siden Anden Verdenskrig gjort så megen skade på vort renomé, sikkerhed og handel.
Jeg vidste at I alligevel var meget fornuftige.
@Jens Hansen
Og for øvrigt blev bestyrelsen i ghettoen i Kokkedal også anmeldt for racisme i juletræssagen. Hvordan det gik med den anmeldelse, synes jeg aldrig, at vi fik besked om. Det skyldtes nok, at træet kom op at stå, efter at den nationale kristne kultur havde banket det muslimske flertal i bestyrelsen i ghettoen i Kokkedal på plads.
Men det viser, hvordan alle mulige interesser forsøger at misbruge § 266b. Den er blevet et våben til at få andre til at makke ret og tie. Det er problematisk.
@ Jørgen Madsen!
Mon ikke du bare skulle tage med og forklare det “hele”.
Tag du bare med og forklar dine “rigtige” meninger!
De gider sgu` nok ikke engang at hvæsse krumsablen for at gøre dig et hoved kortere!
Niels Poulsen
Er det kun paragraf 266b, som man bruger. Hvis det drejer sig om at få skovlen under naboen eller andre, som man ser sig sur på.
Jeg har læst, at danskerne bruger alle mulige paragraffer, når man generer hinanden.
At anmelde andre til f.eks. skattevæsenet skulle være meget anvendt.
Og selvom skattereglerne kan synes som en pestilens.
For mennesker med lidt initiativ.
Så håndhæver magthaverne jo også disse regler nidkært.
Mere end 266b.
Og Jacob Mchangama og andre.
De kræver jo ikke skattereglerne ophævet.
For at forsvare menneskerettighederne.
YTRINGSFRIHED! JA!
SELVCENSUR PGA FRYGT? NEJ TAK!
*~@:~{>
Det ironiske er at den adfærd, der typisk
er udtryk for “racisme”, nemlig særbehandling
af andre mennesker grundet disses ansigtskulør, etnicitet, religion og så videre, oftest forekommer hos de personer, der selv mener at modarbejde den.
En overrepræsentation af sidstnævnte findes hos personer med trang til det Radikale Venstre og Politiken.
Disse personer pakker visse grupper af mennesker ind i vat, beskyttet mod enhver kritik, i den vildfarelse at det må være udtryk for anti-racisme. Faktum er, at det er lige omvendt.
@ Jens Hansen!
Ja racismeparagraffen kan da ikke bruges i alle tilfælde!
Og hvis folk er stridbare og gerne vil udtrykke deres utilfredshed med alt og alle, så er der meget at henvise til:
– Færdselsloven (fotografering af bilister m.v)
– Hegnsloven (naboen er en idiot – gider ikke snakke med ham).
– Injurielovgivningen (hvis ens påståede ære er krænket – nogle bruger så en pistol eller kniv for at fremsætte den mening!)
Der kunne fremsættes meget mere!
M.h.t. skattelovgivningen og menneskerettigheder er der vist ingen af disse to ting, der er i disharmoni med hinanden!
Enig “p.christensen”.
Og det KAN BARE IKKE VÆRE RIGTIGT at man idag ikke kan sige sin mening – uanset hvad og hvordan den er – uden at paragraf 266 bliver smidt i hovedet på folk!! Hvad ER det for et samfund vi lever i idag? – Ja, jeg ved det godt, – det er et “beskyttersamfund” for de inviterede, kulturradikale – mange vil kalde “nassere” og alt, alt hvad erfarne danskere prøver at fremføre – bliver totalt væltet og negliceret af den røde stue.
Desværre var VK heller ikke gode få år tilbage.
Men HVIS nogen så f.eks. Clements stue igår må man tro at DF med thulesen-dahl må ryge helt, helt op i procentskalaen! Thulesen-Dahl er jo et godt og varmt menneske som tænker på de “små ” i samfundet og samtidig vil fornyelse, social politik! Hvem kan have noget imod det? Ja, Barfoed så godt nok lidt frustreret og pinlig ud. – Selv Johanne er jo med på det. At hun så med sine unge fans – uforståeligt ikke kommenterer “snylterne” som menneskesmugles ind – bevisligt i kæmpetal idet danske samfund – ja, det er så hendes og EL’s sag.
Østergård og Barfoeds optræden igår var grotesk dårlig. Jeg begynder at tro at DF vil blive det største parti ved det næste valg! Come on, fortæl mig hvad de ønsker der vil være forkert for almindelige danskere?????
Islamisk ytringsfrihed?
Enhver har ret til at ytre sig helt frit – censur er forbudt, så folk må ikke hindres i at fremsætte hverken lovlige eller ulovlige ytringer – de skal blot finde sig i lovlige konsekvenser af ytringerne.
Reaktionerne på ytringen bør altid være lovlige.
Hvis ytringen eller reaktionen på ytringen er ulovlig, træder myndighederne til.
De efterforsker, dømmer og straffer den, der har brudt statens love.
Men vi har set eksempler på, at muslimer ikke anerkender europæiske staters suverænitet.
De forsøger at dømme og straffe efter islamisk lov, der er gældende i deres oprindelsesland.
Europæere risikerer at blive henrettet for ytringer, der medfører dødsstraf i nogle islamiske lande – men er lovlige i europæiske lande.
Når folk trues med døden, hvis de ytrer sig frit om visse emner, er de vel udsat for censur?
De hindres i at ytre sig frit.
Ligesom en pistolbevæbnet røver hindrer offeret i at disponere frit over tegnebogens indhold.
Det er usandsynligt, at en dansk domstol ville dømme en dansk imam, for at overtræde racismeparagraffen, hvis han sagde det samme i fuld offentlighed, som Lars Hedegaard sagde.
Og det er faktisk sandsynligt, at en del fundamentalistiske imamer i Danmark stor set giver Lars Hedegaard ret i, at “Når en muslimsk mand voldtager en kvinde, er det hans ret at gøre det. Når svenske piger bliver voldtaget, massevoldtaget etc. etc. er der intet galt i det, set fra et muslimsk perspektiv, dette er din ret.” – som Lars Hedegaard sagde.
For det synspunkt er der en del fundamentalistiske muslimer verden over, der deler.
Kort sagt er det tilsyneladende lovligt for muslimer at ytre offentligt, at muslimer har ret til at voldtage ikkemuslimske kvinder, mens ikkemuslimer, som f.eks. Lars Hedegaard, bliver straffet efter racismeparagraffen, hvis de ytrer det samme offentligt!
Racismeparagraffen forvandler med andre ord de danske domstole til juridiske galehuse, hvor alle ikke er lige for loven.
Den tidligere australske stormufti, Taj El-Din Hilaly, er enig med Lars Hedegaard.
Taj El-Din Hilaly holdt en berømt og berygtet Fredagsprædiken i 2006, hvor han forsvarede de muslimske voldtægtsforbrydere, der stod bag en bølge af voldtægter mod ikkemuslimske kvinder, ved at give voldtægtsofrene skylden for voldtægterne.
Hilaly sagde:
“Hvis der ligger råt kød på jorden og kattene kommer og tager det, er det så kattenes eller kødets skyld? Det er selvfølgelig kødets skyld”.
Med denne elegante metafor fastslog den højt respekterede, australske stormufti, at kvinder, der går utilsløret uden for hjemmet, eller er alene sammen med fremmede mænd, som de ikke er i familie med, selv bærer skylden, hvis de bliver voldtaget.
Stormuftien prædikede altså, at de ikkemuslimske kvinder selv var skyld i, at de var blevet voldtaget af unge, muslimske mænd, fordi de ikke var tilslørede.
Den opfattelse var Hilaly ikke alene med:
Næsten alle muslimske organisationer i Australien bakkede op bag den australske stormufti, og der var stuvende fuldt til Hilalys Fredagsprædikener i lang tid efter.
De retslærde, muslimske eksperter i Australien tog ikke afstand fra Stormuftien, selvom han hævdede, at det ikke var en forbrydelse, hvis muslimer voldtager ikkemuslimske kvinder, der ikke bærer slør:
“The Council of Islamic Jurisprudence and Research” i Australien genudnævnte Hilaly som stormufti den 10. Juni 2007 – hvilket Hilaly til de australske kvinders held afslog.
Hvis man har en pistol kan man
røve en bank – men hvis man har
en bank kan man røve alle!
Rettelse:
“Kort sagt er det tilsyneladende lovligt for muslimer at ytre offentligt, at muslimer har ret til at voldtage kvinder, mens ikkemuslimer, som f.eks. Lars Hedegaard, bliver straffet efter racismeparagraffen, hvis de ytrer det samme offentligt.”
I den oprindelige udgave af citatet skrev jeg:
“Kort sagt er det tilsyneladende lovligt for muslimer at ytre offentligt, at muslimer har ret til at voldtage ikkemuslimske kvinder…”
For selvfølgelig giver de fundamentalistiske imamer, der forsvarer voldtægtsforbrydere, der voldtager utilslørede kvinder, både de utilslørede, muslimske voldtægtsofre og de utilslørede, ikkemuslimske voldtægtsofre skylden, hvis de er blevet voldtaget af muslimske mænd.
Det undrer mig desværre ikke, at voldtægtsofrene bliver fuldstændigt glemt i de fleste debatter, om de radikale, fundamentalistiske islamisters kronisk betændte forhold til voldtægt.
Kritikken bliver stort set altid kvalt med racismebeskyldninger.
Men det burde være underligt, at ofrene bliver glemt, fordi debatterne alt for ofte kommer til at handle om racisme:
For de fleste ofre for de radikale, fundamentalistiske islamisters kronisk betændte forhold til voldtægt er jo muslimske piger og kvinder.
@ Erik Larsen (og andre)
“Og det KAN BARE IKKE VÆRE RIGTIGT at man idag ikke kan sige sin mening – uanset hvad og hvordan den er – uden at paragraf 266 bliver smidt i hovedet på folk!! Hvad ER det for et samfund vi lever i idag?”
Der var i alt 29 politi-anmeldelser for overtrædelse af straffelovens paragraf 266 b i 2010 (hvoraf 19 førte til tiltale)…
Mangler vi ikke liiiige lidt perspektiv her?
Nej, Morten Klodal. Vi mangler ikke perspektiv.
For det viser, at statsmagten i 29 tilfælde forsøgte at træde ytringsfriheden under fode.
Og det er katastrofalt i et frit samfund!
@Morten Klodal
Du – og mange andre – undervurderer truslen mod ytringsfriheden.
Hvis den britiske udgave af racismeparagraffen, som Jacob Mchangama skriver om, var blevet vedtaget, ville briter kunne straffes med fængsel i op til syv år, hvis de havde fremsat ytringer, som andre opfattede somn krænkende, selvom ytringerne ikke var ment krænkende!
Man ville aldrig vide, hvornår ens ytringer var ulovlige, hvis den gummiparagraf var blevet vedtaget.
“Morten Klodal” – hvad foregår der oppe i dit hovede??? Bare een – EEN politianmeldelse er sgu da nok! Det kan da ikke være rigtigt at man ikke må ytre sig frit! Hold da kæft hvor ER det sygt, at de inviterede åh,så kulturberigende må alt, men danskerne skal faneme passe på – særlig med tegninger m.m.!!! Mon ikke du skulle skifte navne til morten kodal?
Det er bare SÅ uhyggeligt at der findes danskere med mr. Klodals indstilling!
Tænk, hvis nordmændene sagde det samme: “klap lige hesten vi har jo kun haft een Breivik”!!!!!! Mon ikke det var nok både i Norge og selv i hele Skandinavien?? Klodal’er finder sig i alt, hvad den røde stue finder godt. Og DERFOR med Klodalerne, vil danmark ganske hurtigt være slut – hvis ikke…………… (og ja, foreløbig er Holger Danske jo ikke vågnet, ret meget) Men hr. Klodal mangler måske liiiiige lidt perspektiv her?
Kære venner, jeg vil lade jeres udsagn stå for sig selv. De taler vist deres tydelige sprog.
Vi deler helt tydeligt ikke opfattelse når det gælder truslen mod ytringsfriheden her til lands. Fred med det.
Men jeg synes I meget klart viser hvad der er konsekvensen når man kæder ytringsfrihed sammen med angreb som det på Hedegaard (og nu åbenbart også Breivik): Så bliver det umuligt at graduere emnet – også er der ikke plads til en samtale/diskussion.
Vi ved jo godt, at vi som udgangspunkt er uenige, men bliver vi ikke trætte af bare at råbe “idiot, du fatter ingenting” af hinanden?
Mit primære budskab er absolut ikke et forsvar for rascismeparagraffen, eller at Hedegaard “bare kunne tone sine udtalelser ned”, eller at vold mod andre kan tillades (eller at vi skal være blødsødne heroverfor).
Jeg synes bare det er så tydeligt at når diskussionen om indvandring/religion, etc. kommer til at handle om ytringsfrihed så er al sandsynlighed for at diskutere frem og tilbage ophørt.
Med ønsket om en god weekend til alle.
@ Klodal!
Godt, at du er kommet helskindet hjem fra fredagsbønnen!
Til en diskussion hører der efter almindelig opfattelse mindst to parter – men visse kan naturligvis ikke modsige Imamens ord om Muhammeds ukrænkelighed!
Hvis hans ydre har svaret til Koranens syn på de vantro, frafaldne, kvinderne etc., så:
Ja, så er det helt forståeligt, at ingen må se hans “hellige åsyn”! Det må være have været utroligt grimt!!
“Klodal” – PRØV dog at besvare/kommentere vores meninger/spørgsmål! Kan du – eller VIL du ikke ?
Fejgt! Føj!
@ Erik Larsen
Jeg har udtalt min klare mening om at
- jeg ikke mener ytringsfriheden herhjemme er synderligt begrænset af paragraf 266b
- du og andre vildt overdriver en evt begrænsing af jeres ret og evne til at ytre jer
- og følgeligt at en sammenkædning af ytringsfrihed (specifikt paragraf 266b og den danske indvandrerdebat) med angreb som det på Hedegaard kun tjener til at reducere muligheden for en dialog om faktiske forhold.
Som svar her på er jeg blevet mødt med nogle ganske fantastiske udtalelser og beskyldninger, så jeg ved ikke lige hvem det er der er “fej”.
Det ironiske er jo at du faktisk med dine bemærkninger påviser hvorfor der overhovedet er en racismeparagraf i Danmark (læg mærke til igen, at jeg ikke siger om jeg er for eller imod paragraf 266b – faktisk er jeg lidt ligeglad med om den fjernes eller ej for det er en ren bagatel).
Sagen er jo den, at stik imod ALT hvad du og andre herinde siger, så må du faktisk udtale din mening om alt hvad du vil – og på præcis den måde du ønsker at sige det – i private sfærer.
Og i det offentlige rum må du også udtrykke din mening om ALT når blot du ikke truer, forhåner eller nedværdiger andre på grund af deres race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering (sådan ca. direkte kopieret fra paragraffen). Paragraffen er oprindeligt motiveret af et ønske om at kunne forhindre opfordringer til racehad, etc.
Før du så siger, at det jo bare er op til en tilfældig dommer at afgøre hvad der er truende, forhånende, etc. så husk lige at domstolen har sat barren ekstremt højt netop fordi vi ALLE anerkender vigtigheden af åben debat (igen et tegn på at jeres korstog for ytringsfrihed er at sparke åbne døre ind).
Med en krakilsk tilgang ville der vel alene blandt kommentarerne til dette blogindlæg være 20 kandidater til anmeldelse under paragraf 266b – men hverken domstolene, almindelige danskere eller 99,99% af dine argeste modstandere kunne drømme om at forhindre dig i at sige de ting du gør. Du nyder med andre ord en ekstrem bred ytringsfrihed – at hævde noget som helst andet er påviseligt løgn!
Det er et sølle forsvar for ytringsfriheden når personer som du kræver dig den fordi du ikke føler at du i tilstrækkelig grad kan svine andre mennesker til. Det er ikke værdigt og besudler ethvert ægte forsvar for ytringsfriheden i de dele af verden hvor den stadig ikke nydes.
Jqkob Schmidt- Rasmussens indlæg består i regelen af en række tomme postulater,der udgives som fakta, som indgår i en række fuldstændigt ulogiske og usammenhængende non-sequitur.
f eks indlægget 1. marts 2013 kl. 17:02.
Først hævder han:
“Det er usandsynligt, at en dansk domstol ville dømme en dansk imam, for at overtræde racismeparagraffen, hvis han sagde det samme i fuld offentlighed, som Lars Hedegaard sagde.”
Dette postúlat skal nu bevises. Dette sker først med endnu postulat, som han selv indrømmer er det ,fordi han selv karakteriserer det med ” sandsynligt”
“Og det er faktisk sandsynligt, at en del fundamentalistiske imamer i Danmark stor set giver Lars Hedegaard ret i, at “Når en muslimsk mand voldtager en kvinde, er det hans ret at gøre det. Når svenske piger bliver voldtaget, massevoldtaget etc. etc. er der intet galt i det, set fra et muslimsk perspektiv, dette er din ret.” – som Lars Hedegaard sagde.”
næste postulat bliver nu fremført som et fakta:
“For det synspunkt er der en del fundamentalistiske muslimer verden over, der deler.”
Og her hopper han uformidlet tilbage til den første postulat ,men nu fremført som et faktum;
“Kort sagt er det tilsyneladende lovligt for muslimer at ytre offentligt, at muslimer har ret til at voldtage ikkemuslimske kvinder, mens ikkemuslimer, som f.eks. Lars Hedegaard, bliver straffet efter racismeparagraffen, hvis de ytrer det samme offentligt!
Racismeparagraffen forvandler med andre ord de danske domstole til juridiske galehuse, hvor alle ikke er lige for loven.”
At der måske er nogle fundamentalister, der mener at at muslimer har ret til at voldtage kvinder, bliver til ,at danske imamer siger det samme, og dette ville ikke blive dømt efter §266B, og Danmark er forvandlet til en juridisk galehus!
En argumention, man skulle tro selv var skrevet på en galehus!
men Rasmussen cykler videre derudad:
han påstår nu:
“Den tidligere australske stormufti, Taj El-Din Hilaly, er enig med Lars Hedegaard.”
og dette bevises ved følgende:
“Taj El-Din Hilaly holdt en berømt og berygtet Fredagsprædiken i 2006, hvor han forsvarede de muslimske voldtægtsforbrydere, der stod bag en bølge af voldtægter mod ikkemuslimske kvinder, ved at give voldtægtsofrene skylden for voldtægterne.
Hilaly sagde:
“Hvis der ligger råt kød på jorden og kattene kommer og tager det, er det så kattenes eller kødets skyld? Det er selvfølgelig kødets skyld”.
Med denne elegante metafor fastslog den højt respekterede, australske stormufti, at kvinder, der går utilsløret uden for hjemmet, eller er alene sammen med fremmede mænd, som de ikke er i familie med, selv bærer skylden, hvis de bliver voldtaget.
Stormuftien prædikede altså, at de ikkemuslimske kvinder selv var skyld i, at de var blevet voldtaget af unge, muslimske mænd, fordi de ikke var tilslørede.”
Men også i postulatet om enighed mellem muftien og Hedegård går Rasmussen totalt fejl.
1) Hedegård hævder at den er en almen ret, at muslimer uden videre har lov til at voldtage alle kvinder de de vil nårsomhelstog hvorsomhelst.
2) Men muftien snakker ikke med et ord om at muslimer har RET til at voldtage nogensomhelst, han snakker udelukkende om en konkret situation, hvor ifølge ham SKYLDEN ikke er at pålægge voldtægtsforbryderne. (Tværtimod betoner muftien i en udtalelse ,at mænd bør beherske sig og kontrollere deres drifter, hvad de jo ikke skulle hvis de havde ret til at udløse dem i voldtægt)
.Jacob Rasmussen opererer i sit indlæg med et juridisk galehus, hvor han blander elementære juridiske begreber som” skyld “og “ret” sammen.
@ Klodal!
Du har åbenbart ikke forstået så meget af debatten.
Det er ikke § 266b, der er en hindring for ytringsfriheden – men visse personer, der ikke kan udtrykke sig verbalt – og derfor bruger “fysiske midler” i form af økser og pistoler for at “sætte mening” bag deres opfattelse af ytringsfrihedens begrænsning!
Er det virkeligt så vanskeligt at forstå?
ovenstående indlæg er skrevet af Peter Kocsis
Axel Eriksen
“Det er ikke § 266b, der er en hindring for ytringsfriheden – men visse personer, der ikke kan udtrykke sig verbalt – og derfor bruger “fysiske midler” i form af økser og pistoler for at “sætte mening” bag deres opfattelse af ytringsfrihedens begrænsning!”
Nu er der f eks en million gange større chance for at en islamkritiker bliver dræbt i trafikken end af en terrorist.
Så må vi da konkludere, at den største trussel mod ytringsfriheden udgøres af trafikken.
“Du – og mange andre – undervurderer truslen mod ytringsfriheden.
Hvis den britiske udgave af racismeparagraffen, som Jacob Mchangama skriver om, var blevet vedtaget, ville briter kunne straffes med fængsel i op til syv år, hvis de havde fremsat ytringer, som andre opfattede somn krænkende, selvom ytringerne ikke var ment krænkende!
Man ville aldrig vide, hvornår ens ytringer var ulovlige, hvis den gummiparagraf var blevet vedtaget.
Skrevet af Jakob Schmidt-Rasmussen, 1. marts 2013 kl. 18:15″
Endnu et typisk non-seqvitur.
En ikke godtaget lovforslag i England, bliver brugt som bevis, på at ytringsfriheden er truet i Danmark!
@ Peter Kocsis!
For at gøre tingene helt klart: Det er dit indlæg, der er underskrevet “p k” – ikke?
Jeg vil i hvertfald ikke lægge navn til “stormuftiens forsvar” for muslimske voldtægtsforbrydere!
Der har været 4.800 fagblade uden medlemsdebat her til lands og De Kultur-radikale er forurettede, de tåler ingen modsigelse, så blokerer de, men kultur er tegning, bladtegning af kundskabens træer og undervisning er tegning med tekst, tekst uden tegning er pærevælling, se og læs TinTin.
@ Peter Kocsis!
Jeg bøjer mig dybt i ørkensandet for din “logik”!
Har du nogensinde hørt om Holbergs: Rasmus Montanus?
Hvis ikke – så prøv at læse den “komedie”!
Kan du finde lighedspunkter med Montanus` “argumenter” og dine – så vil du vide, at også du er en nar!
Det er nok rigtigt at ytringsfriheden endnu ikke i særlig høj grad er truet af nogle paragraffer. Men hvis FN og visse politisk korrekte kredse fik magt som de har agt, ville de hurtigt kunne strikke nogle paragraffer sammen, der ville lamme og afskaffe nærmest al fri og kritisk debat.
Men det som stadig hindrer en masse sandheder i at nå frem til offentligheden, er den daglige redigering af læserbreve, artikler, kronikker og analyser, hvor “vennerne”, pamperne, pingerne og dem med “de rigtige og bløde meninger” igen og igen får lov til at brede sig, på bekostning af de menige borgere, dem som har skoen på og véd hvor stenen er og hvor den trykker.
Bl.a. derfor kan groteske, korrupte, uhyrlige og menneskefjendske tilstande få lov til at eksistere uantastet i årevis.
Det glæder sikkert mange at hr. Bo Lidegård sætter pris på ytringsfrihed, hvad der sandelig står skralt til i politiken, hvor man ikke en gang tør fornærme en spade , hved at kalde den en spade , men en stor ske, man kan grave jord med.
Kejserens ( de Radikales ) nye klæder. !!!!
Efter den nye regering er tiltrådt ,har der sneget sig en tilstand ind i samfundet,hvor kritikken af udlændinge er blevet et tabu.
Fornægtigelsen af virkligheden er jo totalt grinagtig, det er ligesom i HC. Andersens eventyr ” Kejserens nye klæder “, hvis man læser i aviserne er det sjældent oplyst ,hvem der står bagved forskellige crimes,– overfald ,vold,hjemmerøverier,mord,drab,bander,voldtægter, tyverier,narkohandlere, svindlerier,klienter der udnytter det danske velfærdssystem,menneskesmuglere, ja listen er alenlang, derimod kan man næsten altid finde synderne på “ Netavisen 180 grader “ , eller i netavisen “ Den Korte Avis “- og det er i det store og hele altid UDLÆNDINGE eller efterkommere deraf.
For nylig, den 27 februar , kunne DR endelig svinge sig op til at vise forskellige foreninger der modarbejder islamiseringen af Europa, bl.a. SIAD, SIOE, Danish defense leauge, mv. – samtidig havde aftenshowet et interview med en hr. Michael Ellegård,der står for foreningen Frit Danmark.
Jeg syntes dette interview var en katastrofe – sjældent har jeg set en jounalist fra DR se så stram ud i ansigtet, Marie Yde udstrålede total antiparti ,overfor emnet samt den person hun interviewede, det er total pinligt at sådanne journalister har deres gang på DR. !!!!
En journalist skal rapportere information,IKKE sortere.
En journalist skal IKKE mene for os.
Han/hun skal give os en ucencureret information,så vi selv på et oplyst grundlag ,kan danne vores mening.
Og emnet som sådan kan man ikke modsige , da muslimer i europa IKKE har mulighed for at integrere sig ,grundet islam/koranen, samt ringe eller ingen uddannelse , de vil altid skabe problemer samt ghetto dannelse..
Eneste udvej er en tvangshjemsendelse / udvisning af udlændinge samt deres efterkommere ,som ikke deltager positivt til deres egen selvforsørgelse eller giver vort land problemer. i form af overførselsindkomster eller kriminalitet .
Danskerne har snart IKKE længere indflydelse på deres eget land, som skiftene regeringer har islamiseret,samt foræret væk til EU.
Vi bør starte med at opsige diverse FN,EU konventioner ,så vi I det mindste kan bestemme, hvem vi vil have til at bo i vores eget hus Danmark.
Eller ønsker man ikke Danmark som et selvstændigt land. ???
Skal landet kun optræde som en farvet snotklat på en globus, af navn men ikke af gavn, knægtet og bundet af ikke folkevalgte forbrydere og despoter i EU. ??
Dernæst bør vi overveje en opsigelse af EU medlemskabet samt indmelde os handelsunionen EFTA.
EU er en dårekiste , og nu synger de radikale for at Tyrkiet skal slippes hurtigere ind i EU, så vi kan få 70 millioner ,for det meste uuddannede muslimer som vedhæng,de må være bindegale – dvs. EU så vil få en befolkning på ca. 600 milioner mennesker – som vi på 5,5 millioner nok skal få indflydelse på – gr. vores medlemskab af EU ….. HA – HA – HA.
Inden længe vil Bulgarere og Rumænere banke på vores dør og tilbyde deres arbejdskraft for en tier eller to i timen, halleluja hvor går det godt. !!!!
@ Eva Madsen
Danskerne vil jo ikke have noget problem hvis de bare inforte Shari’ah lovgivning,og hugged arme og ben af alle tyveknagte, paa den maade er det jo lidt svart at stjale, naar man ikke har hverken arme eller ben ?
Men, selvfolgelig, det vil Danskerne jo ikke, fordi, saa bliver alle fangsels betjentene jo arbejdslose, samt en masse Dommerer, Politiet og en masse bureaukrater, og det vil vare forfardeligt hvis all disse mennesker blev arbejdslose.
Nej,saa hellerer have en masse Tyveknagte og andre Forbryderer som holder gang i hele bureakratiet, and then to hell with the rest of the Danish population.
Ja, det går sandelig godt her i det europæiske. Og nu vil frau Merkel og Helle T-S og de mange korrupte godhedsapostle og feministiske pladderhumanister rundt om så skaffe os endnu mere lyksalige tilstande på halsen, via masseindvandring fra Tyrkiet og Afrika mv.
Og herhjemme er vi begyndt at myrde løs på de svage, børnene, de fysisk og psykisk syge og de hjemløse osv. Trods verdensrekorden i skatteplyndring er der ikke længere “råd til” at behandle dem ordentligt. Men tusinder af unødvendige dødsfald giver jo også besparelser
Ja, menneskefjendsk og landsskadelig politik er hvad Borgen har at tilbyde. Med tom snak, dumhed og forræderi kan man få sig en stor politisk karriere i det moderne Danmark.
@ Eva Madsen
Danskerne vil jo heller ikke have noget problem med alle dem som salger narko, til alle dem som bruger illegal narkotika.
Bare gor som i Singapore, Indonesien, Kina og Saudi Arabien, henret dem alle, ved skydning,hangning eller halshugning.
@ Morten Klodal! Efterfølgende har du skrevet ovenfor i bloggen:
“Med en krakilsk tilgang ville der vel alene blandt kommentarerne til dette blogindlæg være 20 kandidater til anmeldelse under paragraf 266b – men hverken domstolene, almindelige danskere eller 99,99% af dine argeste modstandere kunne drømme om at forhindre dig i at sige de ting du gør. Du nyder med andre ord en ekstrem bred ytringsfrihed – at hævde noget som helst andet er påviseligt løgn!
Hvad mener du med “forhindre mig i at sige de ting jeg gør”???? Vær venlig at fortæl! Hvor er jeg nogensinde bare i nærheden af at krænke ytringsfriheden eller nærme mig §266 ????? Venligst fortæl hr. Klodal!
Næ, jeg gider ikke at bare nærme mig den syge paragraf – DEN holder jeg mig langt fra, så lad være med at blande mig sammen med andre eller hvad fanden det så er du forsøger.
@ PREBEN F1 JENSENH
Preben!
Jeg tror at du er en lidt af en uartig dreng ?
Har din Far og Mor aldrig fortalt dig, at du skal bare holde kaft, og ikke sige sandheden ?
Fordi, sandheden er ilde hort, og isar af politikerne, fordi, de har jo et skide godt betalt job som de gerne vil beholde, saa, to hell with the rest of the Danish population.
Om hjemlose folk dor paa gaderne, og syge ikke faar den rigtige behandling paa sygehusene, ja, det rager ikke Politikerne en fjer, bare de selv kan faa deres gode lonninger og pension, then to hell with the rest of the Danes.
“Kan du finde lighedspunkter med Montanus` “argumenter” og dine – så vil du vide, at også du er en nar!”
Skrevet af Axel Eriksen
Du benægter altså, at det er langt mere sandsynligt at en ytringsfrihedens korsridder dræbes i trafikken end af en terrorist?
Du bør tage et brevkursus i elementærstatistik,så vi kan diskutere på lige fod.
@ peter kocsis!
Nej, det benægter jeg ikke!
Faktisk har jeg en videregående uddannelse i statistik! Har du?
Det her drejer sig ikke om trafikdrab, men om terrordrab/-angreb!
Mon ikke du burde tage et et kursus i elementært dansk – så kunne du måske få ind i dit stupide, inddoktrinerede hoved – det her vedrører ytringsfrihed – og ikke en skid andet!
Du er forhåbentlig ikke alene – ingen kan være så snotdum helt alene! Eller hur???
@Erik Larsen
Hold nu op med at spille fornærmet! Jeg har ikke henvist til nogle konkrete af dine udtalelser, men dit tidligere postulat om at der eksisterer reele praktiske forhindringer for dig: “Og det KAN BARE IKKE VÆRE RIGTIGT at man idag ikke kan sige sin mening – uanset hvad og hvordan den er – uden at paragraf 266 bliver smidt i hovedet på folk!! Hvad ER det for et samfund vi lever i idag?”
Der har jeg klart påvist at det er sludder og vrøvl at hævde at denne paragraf på nogen måde forhindrer dig eller andre i at udtale sig som de måtte ønske det – og at domstolene meget tydeligt har gjort det klart at hensynet til fri offentlig debat vægter meget tungt (hvorfor der er en meget høj tærskel før noget falder ind under 266b).
@Axel Eriksen
“Det er ikke § 266b, der er en hindring for ytringsfriheden – men visse personer, der ikke kan udtrykke sig verbalt – og derfor bruger “fysiske midler” i form af økser og pistoler for at “sætte mening” bag deres opfattelse af ytringsfrihedens begrænsning!”
Rørende enig i at det er den politisk/religiøst motiverede vold der er central. Men det skal holdes adskilt fra emnet ytringsfrihed. Ham der forsøgte at skyde Hedegaard er da flintrende ligeglad med om Hedegaard havde ret til at ytre de ting eller ej iflg dansk lovgivning.
Og i det omfang volden medfører en frygt for at udtale sig – hvilket den utvivlsomt gør – så er det tragisk (og jeg vil forsvare Hedegaards ret til at sige dem – det er på ingen måde hans egen “skyld” at han blev angrebet). Men det er STADIG ikke et spørgsmål om ytringsfrihed men om sikkerhed. Dette problem løses ved at beskytte borgerne mod hinanden, noget som alle er enige om. Det har intet at gøre om at sætte rammerne for hvad der må diskuteres.
@Kocsis
Fundamentalistiske islamister har et direkte afskyeligt forhold til voldtægt, som de forsvarer ved at henvise til sharia – og deres afskyelige forhold til voldtægt går primært ud over muslimske piger og kvinder.
Men alligevel forsvarer du som sædvanlig de mandlige, muslimske fundamentalister, der bruger sharia til at retfærdiggøre ekstremt grov, livslang undertrykkelse af muslimske piger og kvinder.
Det værste er ikke, at de retslærde, muslimske sharia-eksperter i “The Counsil of Islam Jurisprudence and Research” gav stormuftien ret i, at voldtægtsofre selv er skyld i, at de bliver voldtaget, hvis de ikke bærer slør.
Det værste er, at stort set alle de muslimske organisationer i Australien gav den australske stormufti ret i, at voldtægtsofre, der ikke bærer slør, selv er skyld i, at de bliver voldtaget.
Det betyder selvfølgelig, at de fleste muslimske organisationer i Australien også giver utilslørede, muslimske kvinder skylden, hvis de bliver voldtaget.
Du kalder jo også Ayaan Hirsi Ali for islamofob, fordi hun kritiserer de fundamentalistiske islamisters rituelle omskæring af muslimske piger.
Du må jo hade muslimske piger og kvinder af en eller anden dunkel grund, Kocsis.
Men det had til uskyldige, muslimske piger og kvinder er du ikke ene om:
Medieimamen, Abdul Wahid Pedersen, forsvarede for nogle år siden dommerne i en nigeriansk shariadomstol, der havde dømt en enlig mor, der var blevet massevoldtaget af en folk muslimske mænd, til at blive stenet til døde.
Hvis du – og andre – virkeligt ville forsvare muslimernes interesser, burde du selvfølgelig angribe de islamistiske fundamentalister, der undertrykker de muslimske piger og kvinder ekstremt groft, Kocsis.
Men du hader jo af en eller anden grund modige frihedskæmpere, som f.eks. Ayaan Hirsi Ali, der kæmper for de muslimske pigers og kvinders basale interesser, hvilket selvfølgelig forvandler dit påståede forsvar for muslimernes interesser, til en meget langstrakt og komplet amoralsk vittighed.
Men det er du nok den sidste, der indser.
HYvorfor INGEN her på avisen advarede om faren for ytringsfriheden, da en venstrefløjens aktivist blev dræbt af en bombe i Søllerødgade?
debattere med “kocsissen”, “klodalen” og “deres” er da totalt tidsspilde. Stop det.
de er jo sponsoreret af SSFR/EL og du/I vil aldrig, aldrig, aldrig få et fornuftigt, “neutralt” svar på nogetsomhelst – de er hjernevaskede med at der kun findes en . een vej og det er muslim-vejen og Danmark forget it! Hvad skal vi med dem? Jo, forpost mod Norge og sverige. og Islam come on – vi skal knuse de vantro tåber! – DET er det de vil og danskere mellem 18-55 forstår det simpelthen ikke.
“kocsisen ” rangerer jo klart på “arne rud-niveau”- det MÅ være folk der sidder med en PC-er på en institution. Om de så sidder der p.g.a. af sygdom eller fængselsstraffe kan jeg ikke afgøre, men det er utroligt hvad der “produceres” fra de “specielle gange”.
“kocssice” du behøver slet ikke at forklare dig – der KAN ikke være nogle på b.dk der ikke véd hvad DU står for!!
Jakob Schmidt-Rasmussen
“Det værste er ikke, at de retslærde, muslimske sharia-eksperter i “The Counsil of Islam Jurisprudence and Research” gav stormuftien ret i, at voldtægtsofre selv er skyld i, at de bliver voldtaget, hvis de ikke bærer slør.
Det værste er, at stort set alle de muslimske organisationer i Australien gav den australske stormufti ret i, at voldtægtsofre, der ikke bærer slør, selv er skyld i, at de bliver voldtaget.
Det betyder selvfølgelig, at de fleste muslimske organisationer i Australien også giver utilslørede, muslimske kvinder skylden, hvis de bliver voldtaget.”
Det er ikke bare i Australien, at en imam har sådant syn på vestlige kvinder. Lignende udtalelse har man kunnet høre i en moske i Århus. Se nedenstående citat fra Kristeligt Dagblad i 2005:
“Det er ikke første gang, at den århusianske imam Raed Hlayhel gør sig bemærket. For godt et år siden blev han stærkt kritiseret fra alle sider, også fra andre imamer og muslimske organisationer, da han i en fredagsbøn blandt andet hævdede, at danske kvinder med deres påklædning og opførsel selv var skyld i voldtægt.”
adriano viterbo
“HYvorfor INGEN her på avisen advarede om faren for ytringsfriheden, da en venstrefløjens aktivist blev dræbt af en bombe i Søllerødgade?”
Taler du om journalister eller blogdeltagere?
De Herrer Larsen og Eriksen,
Jeg kan se at jeres seneste kommentarer er forfaldet til rene personangreb med et væld af ikke underbyggede insinueringer.
Det er ikke kønt, men det paradoksale er, at I med jeres udsagn er det mest levende bevis på at det I argumenterer for er en løgn.
Retten til at skrive (og sige) hvad man mener – uanset hvor virkelighedsfjernt det måtte være – lever i bedste velgående. Det har I og andre her på bloggen tydeligt påvist.
Men – endnu mere sigende – mens I påkalder jer at være forsvarere for fri ytringsfrihed, så nægter I at anerkende at der eksisterer andre synspunkter end jeres egne – og insinuerer at personer der måtte mene andet end jer er enten fundamentalistiske muslimer, indsatte, eller sindsyge.
Det er sjældent nogle undergraver sine egne argumenter så effektivt som jer to. Måske jeres sag er bedst tjent med at I slukker computeren. Men det er I selvfølgelig I jeres fulde ret til selv at bestemme.
steffen nielsen
Journalister, selvføgeligt.
Dengang var ikke nogen web debatten
Jakob Rasmussen
Efter at jeg i mine tidligere indlæg har påvist Rasmussens typisk totalt ulogiske former for “argumentation” , en kritik han slet ikke evner at forholde sig til,,går han derfor nu over i en ligeledes typisk ad homimem angreb ,som på sin side igen udelukkende er baseret udokumenterede påstande,altså ynkelige løgne.
“Fundamentalistiske islamister har et direkte afskyeligt forhold til voldtægt, som de forsvarer ved at henvise til sharia – og deres afskyelige forhold til voldtægt går primært ud over muslimske piger og kvinder.”
Vrøvl. Der står intetsteds i nogen sharialov at mænd har RET til at voldtage muslimske eller andre kvinder.
“Men alligevel forsvarer du som sædvanlig de mandlige, muslimske fundamentalister, der bruger sharia til at retfærdiggøre ekstremt grov, livslang undertrykkelse af muslimske piger og kvinder.”
Vrøvl. du bedes dokumentere hvor i mit indlæg jeg forsvarer
“muslimske fundamentalister, der bruger sharia til at retfærdiggøre ekstremt grov, livslang undertrykkelse af muslimske piger og kvinder.”
“Du kalder jo også Ayaan Hirsi Ali for islamofob, fordi hun kritiserer de fundamentalistiske islamisters rituelle omskæring af muslimske piger”
Vrøvl. du bedes dokumentere dit påstand.
Morten Klodal skriver rammende om bl a Axel Eriksen:
“Men – endnu mere sigende – mens I påkalder jer at være forsvarere for fri ytringsfrihed, så nægter I at anerkende at der eksisterer andre synspunkter end jeres egne – og insinuerer at personer der måtte mene andet end jer er enten fundamentalistiske muslimer, indsatte, eller sindsyge.”
Dette kritik rammer 100% i plet, og kan bare se på Eriksens sidste ” argument” til mig,somville være blevet strøget med det samme, hvis avisen bare nogenlunde levede op til egne blokregler:
“Mon ikke du burde tage et et kursus i elementært dansk – så kunne du måske få ind i dit stupide, inddoktrinerede hoved – det her vedrører ytringsfrihed – og ikke en skid andet!
Du er forhåbentlig ikke alene – ingen kan være så snotdum helt alene! Eller hur???”
Modstandere af Eriksens synspunkter er altid allerede stupide, inddoktrinerede og snotdumme. Modsat
Eriksen vel at forstå.
Når man kommer med almindelige danske indlæg der forsøger bare at modsige “klodaler, kocsisser”, og alle de der bare vælter udansk gylle ud af deres mund uafbrudt, så bliver man kaldt for de værste ting. Og gør man opmærksom på HVOR sygt,dumt det danske samfund idag er ved at blive ved, ved,ved med at lade folk komme ind og bare kræve , kræve, kræve ydelser uden de selv yder bare o,ooo1 procent, så bliver man gjort “rascistisk” og det der er værre af disse mørkemænd. Hvordan vi stadig finder os i det – ja, DET må DE grine deres r.. i laser over. Vi er til nar, nar, nar og grin. Kriminelle asylansøgere, indvandrere bliver udvist og tager første bus retur og fortsætter deres kriminalitet – betalt af die dumme dänen!!
Og Hvad siger så “kocsis, klodal, sekr gyn m.fl. til det??? Larmende tavshed!!!
Den Herre Klodal!
Seneste kommentar til Larsen og Eriksen: .. et væld af ikke underbyggede “insinueringer”.
Desværre kan jeg ikke genkende udtrykket: “insinueringer” – men må jeg insunere, at du måske mener insinuationer!
Hvis det er tilfældet – så kom dog frem med “hele vældet”!
Løgnens lakajer har to metoder når de vil afspore en debat: masser af forrykte og løgnagtige postulater er den første metode. Den anden metode er personangreb bygget på falske beskyldninger, falske citater, forvrængede tekster og nedsættende bemærkninger.
Kort sagt, med masser af vrøvl og nonsens plus mistænkeliggørelse af politiske modstandere, søger løgnens radikale håndlangere og de rødsorte 5. kolonne agenter at bortforklare virkeligheden og køre sandheden i sænk.
Blasfemi paragraffen er vist kun brugt en gang. Selv DFere er ikke dømt efter denne paragraf.
De gør sig langt større umage for at blive dømt efter racismeparagraffen.
Man kan vel sige at en dom for racisme for en DFer er lige så eftertragtet som et rygmærke for en rocker.
Hovedformålet med blasfemiparagraffen er åbenbart at guder som ikke eksisterer, ikke må tilsvines.
Og udenfor DF-kredse er de de dømte DFere ikke guder.
Så de må nøjes med at blive dømt efter racismeparagraffen.
Så besynderligt at alle disse borgerlige bloggere gør sig så store anstrengelser for at få afskaffet 266b.
For mange af dem, f.eks. Jacob Mchangama, er det jo næsten heltidsarbejde at skrive om denne paragraf. Og afskaffelsen af den.
En paragraf som jo er fuldstændig ligegyldig for den normale del af befolkningen.
Som kan give udtryk for deres holdninger på en normal og sober måde.
Kun Jylland Posten, DF, typer som Hedegaard og kumpaner og de borgerlige avisers klakører mener åbenbart, at man ikke kan udtrykke holdninger, hvis ikke racismeparagraffen afskaffes.
“Løgnens lakajer har to metoder når de vil afspore en debat: masser af forrykte og løgnagtige postulater er den første metode. Den anden metode er personangreb bygget på falske beskyldninger, falske citater, forvrængede tekster og nedsættende bemærkninger.”
Således skriver manden med det falske navn, PREBEN F1 JENSENH.
Udsagnet fra manden med det falske navn, PREBEN F1 JENSENH, er nok en form for selverkendelse.
Havde det været muligt.
Så ville undertegnede gerne rose Lidegaard for hans tolerance og prisværdige holdninger.
Som næsten ligner undertegnedes til forveksling.
Lidegaard kunne dog godt tage endnu større afstand til de fremmedfjendske og intolerante kræfter som desværre lurer mange steder i Danmark.
Men det er svært at rose Lidegaard, eftersom han har forment undertegnede adgang til debatten på Politiken.
@ P. Kocsis
Her er du jo decideret dum i højeste potens x 2: “Nu er der f eks en million gange større chance for at en islamkritiker bliver dræbt i trafikken end af en terrorist. Så må vi da konkludere, at den største trussel mod ytringsfriheden udgøres af trafikken.”
En trafikulykke er en ikke planlagt, tilfældig hændelse, hvorimod et muslimsk terrorangreb er en (vel)overvejet planlagt hændelse.
Så enhver sammenligning mellem de to hændelser er som at sammenligne fluer med æbler. Komplet hovedløst.
End ikke et normalt barn i børnehaven ville foretage den sammenligning.
Nå, den røde agent Jens Hansen som tidligere boede i både Kina og Danmark på samme tid, er nok på banen igen, med et hjernedødt personangreb. Ingen argumenter, men kun et surt opstød. Hvor er det typisk for disse røde tosser.
Der er mange forunderlige kommentarer til indlæggene fra P. Kocsis.
P. Kocsis er en af de bedste og mest indsigtsfulde debattører i de borgerlige aviser.
Hvilket svarene fra højrefløjen så tydeligt beviser.
Har netop læst flg.:
“Hvis det står til Dansk Folkeparti (DF), skal ulven ikke have permanent opholdstilladelse i den danske natur.”
Ja.
DF`s fremmedfjenske dagsorden er helt uden for normale menneskers fatteevne.
Gad vide om ulvenes helt lovlige besøg i Danmark ikke medfører, at DF vil kræve skærpet kontrol ved den Dansk-Tyske grænse igen.
Men det drejer sig om ulve fra et andet EU land.
Altså EU statsborgere.
Så vil DF indføre særregler overfor disse ulve?
DF indikerer allerede, at ulvene er en slags nassere på samfundet.
En yderligere belastning på de hårdt prøvede danskere.
@ Niels B. Larsen!
Hvor har du evig ret!
@ Jens Hansen!
Og hvor har du evig uret.
Kocsis formår altid at afspore en debat med en eller anden fuldkommen usandsynlig sammenligning, der overhovedet ikke har noget at gøre med debatoplægget. Deri er han en sand mester!
@ Jens Hansen!
Jeg kan endnu bedre forstå, at du er “kocsis-fan”.
Hvad i hede hule o.s.v. har ulve med denne blog at gøre? Idiot!!
Læser endvidere.
DF kræver, at ulvene indfanges. Og indstalleres i en slags fangelejre.
Indtil de hurtigst muligt kan hjemsendes.
En noget hård fremfærd kunne man synes.
Ulvene er vel næppe muslimer.
Vel nærmest en slags ateister.
Deres farver er så vidt undertegnede kan se på billederne grå og hvide.
Så hvorfor reagerer DF så voldsomt, hvad angår vores kommende medborgere i Midt- og Vest Jylland?
@Kocsis
Jeg tror på, at du faktisk har glemt alt om, at du har taget kraftigt afstand fra Ayaan Hirsi Ali utallige gange, på trods af, at Ayaan Hirsi Ali kæmper for muslimske pigers og kvinders rettigheder.
Men du har jo tidligere præsteret at fortrænge fakta, når det virker belejligt.
For nogle år siden truede du f.eks. med at melde mig til politiet for injurier, fordi jeg konstaterede, at du tidligere havde kaldt en tysk, islamistisk terrorist for frihedskæmper.
Dine trussel, om at melde mig til politiet, blev selvfølgelig ikke til noget.
Du begyndte endda igen kort tid efter, at kalde den tyske, islamistiske terrorist for frihedskæmper, selvom du havde truet med at melde mig for injurier, for at konstatere fakta i dén sag.
Dengang var det altså ikke hukommelsen, det var galt med:
Du løj simpelthen, fordi du troede, at det ville fremstille dit forsvar for kvindehadende islamister i et bedre lys.
Er det ikke taquiyya, det hedder?
Alle, der har fulgt dig som debattør i en årrække ved jo, at du konsekvent har hetzet Ayaan Hirsi Ali, Kocsis, så det øger ikke ligefrem din troværdighed, at du igen benægter fakta.
Men du er selvfølgelig mere end velkommen til at skifte mening.
@ peter kocsis kl. 21.54 2.marts!
“Modstandere af Eriksens synspunkter er allerede stupide, inddoktrinerede og snotdumme. Modsat Eriksen vel at forstå”!
Stort tillykke Kocsis: Nu har du set lyset endnu engang!
Men hæv mig endeligt ikke op på Muhammeds niveau – han var lidt mindre moderat end mig!
Ironi kan muligvis forekomme!
Axel Eriksen skriver:
“Modstandere af Eriksens synspunkter er allerede stupide, inddoktrinerede og snotdumme. Modsat Eriksen vel at forstå”.
Axel Eriksen.
Du har sådan set selv tydeliggjort, hvilken person du er.
Igennem dit svinske sprog overfor andre debattører.
@Kocsis
Du skriver:
“Vrøvl. Der står intetsteds i nogen sharialov at mænd har RET til at voldtage muslimske eller andre kvinder.”
Du tager desværre endnu en gang fejl, når du påstår, at sharia ikke tillader muslimske mænd at voldtage muslimske piger og kvinder.
Jeg kommer lige fra et muslimsk debatforum, hvor alle debattørerne var enige om, at sharia ikke giver en gift, muslimsk pige eller kvinde mulighed for, at nægte at have sex med sin mand, hvis hun ikke har menstration, eller er syg.
I fundamentalistiske, muslimske samfund bliver småpiger ofte tvunget til at gifte sig med granvoksne, pædofile mænd.
De muslimske barnebrude, som samvittighedsløse, fundamentalistiske imamer vier til voksne, pædofile mænd, kan ikke nægte at have sex med deres pædofile ægtemænd, ifølge de lokale sharia-eksperter.
Her er et kendt eksempel:
En otteårig, muslimsk pige fra Yemen forlangte for fire-fem år siden, at blive skilt fra sin pædofile ægtemand, fordi han voldtog hende.
Den otteråige piges far havde solgt hende til den pædofile mand (“medgift”).
Sharia-domstolen, som behandlede sagen, ville ikke tillade pigen at blive skilt fra den pædofile voldtægtsforbryder.
Sharia-domstolen konstaterede, at manden ifølge sharia har ret til at voldtage sin lille barnebrud – eller rettere; sin lille sexslave – og derfor havde pigens mand ret til at forhindre skilsmissen.
Ifølge shariadomstolen var den lille muslimske pige altså tvunget til at lade sig voldtage hver dag af sin ægtemand, med allahs velsignelse.
Den pinlige sag begyndte at vække international opsigt, fordi den otteårige, muslimske pige stadig VILLE skilles fra sin voksne mand, selvom shariadomstolen ikke mente, at sharia gav den lille pige ret til at blive skilt, på trods af, at hun blev voldtaget hver dag af sin pædofile ægtemand.
De internationale protester tog til i styrke, så til sidst fik den otteårige pige alligevel lov til at blive skilt fra sin voksne mand, så de internationale menneskerettighedsforkæmpere igen rettede opmærksomheden væk fra sharia.
Men shariadomstolen understregede, at den otteårige pige ikke fik lov til at blive skilt fra sin voksne mand, fordi han voldtog hende – for det er ikke ulovligt, at en muslimsk mand voldtager sin lille barnebrud, ifølge sharia.
@Kocsis
Det var faktisk netop sharias kronisk betændte forhold til voldtægt, der var skyld i, at de pakistanske politikere for et par år siden vedtog, at sexforbrydelser i Pakistan fremover skal dømmes efter ikkereligiøse love af ikkereligiøse domstole.
Det var en mandlig, pakistansk minister, der stod bag lovforslaget, der flyttede sexforbrydelser fra shariadomstolene til de sekulære domstole.
Den pakistanske minister var som dreng blevet voldtaget af sin mandlige koranlærer.
Men koranlæreren slap for straf, fordi beviskravene i sharia nærmest gør det umuligt for voldtægtsofre at bevise, at de er blevet voldtaget:
Derfor mistede de pakistanske shariadomstole retten til at dømme i sager om sexforbrydelser.
Shariadomstole beskytter altså også voldtægtsforbrydere, der både er homoseksuelle og pædofile, selvom deres ofre er muslimske drenge.
“Den, som følger islam, for ham er voldtægt, tortur og salg af stoffer tilladt, hvis det er vendt mod islams fjender (all opponents of Islam).”-”voldtægt er tilladt i en hvilken som helst situation overfor en person, som er imod muslimsk juras lederskab. For at holde sig ren, skal den, som udøver voldtægten, fortage rituel vask og bede til Allah under voldtægten, er personen kvinde, er det tilladt at voldtage hende via anus. Det kan være godt med et muslimsk vidne, som er mand”
Allan Hansen:
Kan du ikke lige komme med en henvisning?
” Hvis en mand har analsex med sin kones søn, fader eller broder efter indgåelse af ægteskab, er ægteskabet stadig gyldigt”
” Hvis under samleje mandens penis trænger ind i kvindens skede eller mandens anus, hvad enten det er helt eller delvis ( op til omskærelseringen) , er rituel afvaskning nødvendig for begge partnere, selvom de er sexuelt umodne”
” Hvis man begår sodomi med en ko, et får eller en kamel, bliver deres urin og fæces urene, og deres mælk bliver udrikkelig for den troende.
Man skal dræbe dyret snarest muligt og brænde det. Manden der begik sodomi med det, skal betale herfor”
Citat: Ayatollah Khomeine, Principes, Paris 1979.
“Many had been raped and most of thes rape victims had fallen prey to male members of their own
family, usually their own fathers. Unmarried woman who becam pregnant as a result of these rapes were murdered as soon as
their condition was discovered,,.
Citat: Ex muslim Doktor og forfatter Wafa Sultan.
Kilde: A God who Hates. 2009. side 89.
Dette citat af Wafa Sultan, er stort set det som Lars Hedegaard stod tiltalt for, at sige.
Se ogs¨: Muhammeds piger. Lars Hedegaard 2011.
Pinlig Tavshed!
Vi fik aldrig noget svar på, om Lars Hedegaard (historiker, forfatter og formand for Trykkefrihedseselskabet),
må sige, det samme som Wafa Sultan (Ex-muslim, læge, psykolog og forfatter)????
I så fald; hvem af dem er så racist?
Hvem af dem har ret? når de nu stort set mener det samme (…)
Som de begge kan underbygge med henholdsvis:
* A God who hates. Wafa Sultan 2009.
* Muhammeds piger. Lars Hedegaard 2011.
Nu til pointen:
Uanset om man nu mener det ene eller andet?
Så tror jeg nok, at de fleste mennesker mener at både Sultan og Hedegaard
har ret til frihed! dvs. ånds frihed; retten til at læse og skrive bøger – retten til at se film eller producere
film – retten til at spille musik eller producere musik etc. etc. listen bliver lang!
Men mest af alt har de begge ret til at sige deres mening.
P.s
Der findes mange undersøgelser på nettet, som underbygger
såvel Sultan som Hedegaard! Interessant er det da også, at Sultan skrev et par år før Hedegaard.
@ Jens Hansen kl. 13.33!
Nu du er så glad for ulve, bør du da kunne gennemskue, at jeg bare “hyler” i samme toneleje, som det ulvekobbel du og Kocsis anfører!
Den analfikserede Alan Hansen kommer her ned en grotesk række citater, som han påstår er skrevne af Ayathollah Khomeini.
Disse citater har i årevis cirkuleret på diverse højreextremistiske muslimofobe fora og er naturligvis alle falske.
Og at de er det ,kan selv den største idiot indse, dog ikke Allan Hansen.
f eks følgende:
” Hvis en mand har analsex med sin kones søn, fader eller broder efter indgåelse af ægteskab, er ægteskabet stadig gyldigt”
Både incest og homosexualitet er strengt forbudt i Iran og straffes med døden,og det er Khomeini selv der har indført disse strenge straffe.
Ifølge Hansens version er imidlertid begge dele tilladte . Så ifølge Hansen er sexualmoralen langt friere i Iran end i Danmark hvor incest som bekendt er forbudt.
For nyelig har en Saudiskarabisk
prins fremsat et lovforslag om, at
alle småpiger skal bære burka
fra de er to år – er der nogen som
kan gætte hvorfor?
- For at de ikke skal blive voldtaget!
Ping-pang-pong.
Så er den ikke længer.
Niels b Larsen
“En trafikulykke er en ikke planlagt, tilfældig hændelse, hvorimod et muslimsk terrorangreb er en (vel)overvejet planlagt hændelse.
Så enhver sammenligning mellem de to hændelser er som at sammenligne fluer med æbler. Komplet hovedløst.
End ikke et normalt barn i børnehaven ville foretage den sammenligning.”
Det er fuldstændigt ligegyldigt om drabet på muslimkritikeren er tilsigtet eller utilsigtet.
Rent statistisk er chancen for at han bliver dræbt af trafikken langt større,dvs trafikken må være selvfølgeligt være langt større trussel mod ytringsfriheden , og det gælder jo ikke blot for islamkritukere men i det hele taget for alle, alle en trafikdræbte person definitivt bliver frataget ytringsfriheden lige så effektivt, som hvis de bliver dræbt af en terrorist.
Allan Hansen:
I indlægget før mit spørgsmål til dig skriver du “… Den som følger Islam….”
Du svare ikke på mit spørgsmål ved blot a henvise til en eller anden “idiots” eller vedkommendes yderligere bemærkninger.
Når “man” (læs: Du) kommer med så kraftige CITATER, mener jeg, der også er pligt til at en henvisning.
Ikke til en eller anden tosse, der evt. har sagt det eller sagt noget lignende.
Kort (?) og godt:
Har nogen former for belæg for, at dit citat er den gængse opfattelse indenfor Islam?
Og ikke bare en eller anden lokal fortolkning?
Vi – de nysgerrige – kommer ikke en dyt videre i fortståelsen af, hvad Islam er for en størrelse ved blot at citere både den ene og anden.
Det eneste du får ud af det er, at “vi” opgi’r og falder tilbage på Mchangamas akademikerverden eller Hedegaards univers (Gud/Allah forbyde det).
Vi husker alle sammen da den Afghanske regering vedtog en lov, der gav muslimske mænd lov til at voldtage deres kvinder (dyr).
Det var så vidt jeg husker i 2006.
Det rejste et rama skrig og bragte hele verdens pis i kog ( med undtagelse af Socialdemokraterne, SF,EL og De radikale svensker, som altid mener, at alle kulture er lige gode – underforstået: de har da ret til at voldtage deres kvinder og dyr – og at Vesten ikke ved en skid om islam bla bla bla – du ved nok?).
Det fik den Afghanske regering til officielt, at aflyse “loven,, men de afghanske mænd forsætter dog stadig med at voldtage deres kvinder, dyr, mænd og drenge. (alle voldtager alle – det er jo allahs lov).
I Afghanistan findes, der ca. én million trækkerdrenge mellem 14 og 24 år.
Intet sted i verden, bliver der voldtaget så mange små drenge, som i den muslimske
verden (de skal jo lære det de kære små)
Muslimerne har en lang tradition for homosex.
En undersøgelse fortaget WHO har for nyeligt vist, 60% af Taleban har gonoré i ende tammen.
Jo jo, siger Taleban det er fordi vi blander grøn og sort the – sludder, siger WHO man får ikke gonoré
i ende tammen af grøn og sort the.
I Afghanistan er der ca. 1 million trækker drenge mellem 12 til 24 år.
P.s for et par år siden blev en muslim i Sudan tvunget til, at gifte sig med en ged, da han blev
taget på fast gerning mens han voldtog sin nabos ged.
Og de levede lykkeligt til deres dages ende.
Nu har jeg så købt 123 ordbøger på dansk, spansk, tysk og engelsk etc. etc.
Men ingen af dem kalder voldtægt, for racisme!
Med mindre man taler om disse voldtægter – for det alene, er racistisk?
rasmussen
“Jeg tror på, at du faktisk har glemt alt om, at du har taget kraftigt afstand fra Ayaan Hirsi Ali utallige gange, på trods af, at Ayaan Hirsi Ali kæmper for muslimske pigers og kvinders rettigheder.”
Vrøvl
dokumentation tak.
“For nogle år siden truede du f.eks. med at melde mig til politiet for injurier, fordi jeg konstaterede, at du tidligere havde kaldt en tysk, islamistisk terrorist for frihedskæmper.”
vrøvl
Dokumentation tak.
Allan Hansen:
“Nu har jeg så købt 123 ordbøger på dansk, spansk, tysk og engelsk etc. etc.”
Det var ikke så lidt.
Chacun à son goût.
@ hasse::
Kilde Materiale:
1).Vesten må vælge. Marius Baar. 1980.
2). I krigens hus. Helle Merete Brix, Torben Hansen og Lars Hedegaard.2003.
3). Storm over Europa. Islam-fred eller trussel. Lone Nørgaard og Tabita Wulff. 2006.
4). Jeg anklager. Ayaan Hirsi Ali. 2005.
Infidel. ( Mitt liv, min frihet – norsk udgave) Ayaan Hirsi Ali 2006.
5). Muslimske ekstremistbevægelser i Danmark. Rolf Slot-Henriksen. 2004. og Erobring og besættelse – muslimske originaldokumenter om kolonisering af Danmark. Rolf Slot- Henriksen 2005. *
6). Problemet med ISLAM. Irshad Manji. 2004.
Et udvidet kursus.
7). Derfor er jeg ikke muslim. 2004. af den pakistansk filosof og ex muslim Ibn Warraq.
8). Troens Fallit, religion, terror og fornuftens fremtid.2007. af den amerikanske filosof Sam Harris.
9). Vejen til Damaskus. Kim Møller. 2008.
10) Mod mørket. Helle Merete Brix. 2008.
11). Islamister og naivister – et anklageskrift. Karen Jespersen og Ralf Pittelkow.2006.
12) 1400 års krigen. af Hedegaard & camre. 2009.
13) The myte of islamic tolerance – how islamic law treats non-mulims. Edited by Robert Spencer 2005.
14) The truth about Muhammad – founder of the World´s most intolerant Religion. Robert Spencer 2006.
15) While Europe sleept – How radical islam is destroying the West from within. Bruce Bawer.2006.
16) Religion of Peace? – islam´s war against the world. Gregory M. Davis.2006.
17) Man må prøve at leve. Af den franske filosof Robert Redeker 2007.
18) Why we want to KILL YOU. Ex muslim Walid Shoebat.2007.
19) A God who hates. Ex muslim Wafa Sultan. 2009.
20) Al-Hijra. Modern day trojan horse. Ex muslim Sam Solomon. 2009.
21) Al-Qaeda – The true story of radical islam. Jason Burke. 2004.
22). Islam and the West. Bernard Lewis.1993.
23). The Crisis of islam – Holy war and Unholy Terror. Bernard Lewis. 2003.
24). Islamic Jihad. By Ex muslim M. A. Khan 2009. (
25). Muhammad and his Quran: Blood and Lies at the Root of islam. 2010. By Ex muslim Mohammad Asghar. (
26). Price of honor. Jan Goodwins 1994.
27). The Clossed circle. David Pryce-Jones London 1990.
28). Muhammeds Piger. Lars Hedegaard 2010.
29). The 9/11 Commission Report 2002. Final report of the national Commission on terrorist attacks upon the United stats.
30). Islam. Henny Harald Hansen 1964.
31). Danmarks fremtid dit land – dit valg… Dansk Folkeparti 2001.
32). The New islamic presence in Western Europe. Edited by Thomas Gerholm and Yngve Georg Lithman 1988.
33). Koranen. Af A. S Madsen. 1967. The Koran. By N.J. Dawood. Qur´an. By Abdullah Yusuf Ali.
34). Det bedste guld – en bod om frihed. David Gress 2005.
35). Islams magt – Europas ny virkelighed. Karen Jespersen & Ralf Pittelkow 2010.
36). Fra fatwa til jihad. Kenan Malik. 2010.
37). Den politiske forpligtelse – det filosofiske fundament for demokratisk stillingtagen.
Kai Sørlander 2011.
38). De nazistiske rødder til palæstinensisk nationalisme. David Meir-Levi.
Forlaget Rafael 2007.
39). Islam og Europa. Ingemar Karlsson 1994.
40). Towards understanding islam. Sayyid Abul Ala Mawdudi 1980.
41). Verdens historie. H. G Wells 1903.
42). Gads historie for gymnasier og seminarier 1965 ( tre bind).
43). Den arabiske bog. Johs. Pedersen 1946.
44). History of Western Philosophy. By Bertrand Russell 1945.
45). The Clash of Civillizations. By Samuel P. Huntington 1996.
46). De sataniske vers. By Salman Rushdie 1988.
47). The Hajj. By F. E Peters 1994.
48). Goodbye Mohammad. Norbert G. Pressburg 2009.
49). Den globale jihad. Massoud Fouroozandeh og Marianne Sødergaard 2012.
50). Halvmåne hagekors.
Klaus Michael Mallmann og Martin Cüppers.
@Kocsis
Det iranske regime hævder, at der ikke findes homoseksuelle i Iran.
Men Irans islamistiske regime tillader rent faktisk, at en homoseksuel, iransk mand har sex med sin mandlige kæreste, hvis den homseksuelles mandlige kæresten først lader sig kønsskifteoperere og de derefter bliver gift.
Men hvis den ene af de homoseksuelle, iranske kærester ikke vile lade sig tvangskastrere og hormonbehandle af regimets læger, risikerer de til gengæld begge, at blive myrdet af det hykleriske, islamistiske regime, hvis de har sex.
Uddrag fra “Iran – kønsskiftets land” Jaleh Tavakoli og Abdullah Domurcuk – specialestuderende på RUC, dagbladet Information, 22. februar 2008:
“Irans egen lovgivning handler en bestemt del om homoseksualitet.”
“Forbrydelsen for mænd skal straffes med dødsstraf, imens den for kvinder er 100 piskeslag, op til tredje gang forbrydelsen begås. Den fjerde gang medfører det henrettelse for kvinder.
For iranske transseksuelle er sagen derimod en helt anden.”
“I Iran skal du for at have sex som homoseksuel være kønsskifteopereret, eller også risikerer du dit liv.”
(Eller være en homoseksuel mand, der er gift med en kønsskifteopereret mand – min bemærkning)
“Derfor er Iran det land efter Thailand, som foretager flest kønsskifteoperationer i verden…”
“Accepten af transseksualitet kom gennem en religiøs fatwa, der i 1983 blev udstedt af den tidligere åndelige leder og grundlægger af det islamiske styre i Iran, Ayatollah Khomeini.”
“Behandlingen af homoseksuelle er ikke blevet bedre i løbet af de snart 20 år. Det beretter Ehsan, der forklarer, at han for nyligt blev udsat for tortur og beskyldninger, men ikke vil komme ind på detaljerne i sin historie. Mærkerne på hans krop taler dog deres eget sprog.
Både Sami og Ehsan kender homoseksuelle, der har ladet sig operere alene for at kunne leve frit…”
@ Kocsis!
Du som altid udbeder dig dokumentation for alt og alting: Vil du lige forklare, hvilken statistisk model du har anvendt for dine konklusioner?
Hvordan har du indsamlet grundmaterialet for dine formodninger. Hvilke trafikdræbte har efter dødens indtræden indviget dig i deres holdning til Islam?
Du er som sædvanlig ude, hvor du ikke kan bunde!
Men dokumentation, dokumentation og atter dokumentation – og det nu – tak!
Allan Hansen:
Indenfor advokatbranchen si’r man:
Chancen for at vinde en retssag er omvendt proportional med antallet af bilag, der fremlægges.
Hvis du forstår, hvad jeg mener.
@ hasse:
Cave ab homine unius libri
“Frygt dem som kun har læst én bog”
(Thomas Aquinas 1225 – 1274).
@Kocsis
Jeg kan godt forstå, at du opgav at forsvare din håbløse påstand om, at sharia ikke bruges til at forsvare voldtægtsforbrydelser mod muslimske piger og kvinder.
Men det er ret ufatteligt, hvis du virkeligt har fortrængt, at du har taget skarpt afstand fra Ayaan Hirsi Ali utallige gange.
Man bliver helt bekymret for, at foretager dig et-eller-andet, der hæmmer korttidshukommelsen i alvorlig grad, hvis du virkeligt har glemt det.
Til gengæld er det yderst glædeligt, at du nu støtter Ayaan Hirsi Alis kamp mod islamisterne.
” Terror og kampen er en obligatorisk religiøs pligt i alle lande , hvor muslimer udgøre ti procent af hele befolkningen. Når den den muslimske hær invadere et nyt land, må muslimerne kun give det ikke-muslimske folk tre muligheder: 1) De kan konvertere til den islamiske (tro) og opgive deres egen religion. 2) De kan acceptere at være indbyggere under islamisk styre. I dette tilfælde kan de beholde deres gamle tro, men de skal betale en stor årlig skat og vil blive betragtet som tredjerangsborgere, som ikke har menneskerettigheder overhovedet”
Den tilbageværende mulighed er, at alle mænd i den kampdygtige alder bliver halshugget, og alle kvinder og piger og unge drenge bliver solgt som slaver” Jyllandsposten, 15 September 1991.
” De gudfrygtige (muslimer) kan ikke leve side om side med de gudløse (dvs. hinduer, buddhister, jøder og kristne) Islam siger: dræb alle de vantro (ikke-muslimer). Hug dem ned og dræb dem” Ayatollah Khomeini, Kashfol al-Ashrar, Qom 1986.
” Hvis I bliver dræbt, kommer I i Paradiset. Og hvis I dræber kommer I også i Paradiset, det er islams logik ” ( Ayatollah Khomeini).
” Med råbet – Tyrkiet for muslimerne bliver kvinder og børn myrdet og mænd kastreret, før man dræber dem. ( Et indgreb, som soldaterne i den hellige krig fortager, for at deres ofre ikke skal have nogen kønsdrift i det hinsidige). Efter udsagn fra præsident Bulent Eccevit drejer det sig om regelret massemord. Kilde: Marius Baar. Vesten må vælge 1980.
” Den pædofile røverhøvding og stamme kriger Muhammed stod selv i spidsen for 77 bloddige terror angreb, mod jøder, kristen og andet godtfolk. Kilde: The truth about Muhammad – founder of the world´s most intolerant religion. Robert Spencer 2006.
@ Hasse:
Citat kl 14:02
Her: Ahmadinjads personlige åndelige vejleder Mohammad-Taqi Mesbah-Yazdi -Mohammad-Taqi_Mesbah-Yazdi har udtalt sig vedr. voldtægt;
Den analfikserede Allan Hansen bviver ved med at udspy sine tåbeligheder:
“afghanske mænd forsætter dog stadig med at voldtage deres kvinder, dyr, mænd og drenge. (alle voldtager alle – det er jo allahs lov).”
Vrøvl
homosexualtet er strengt forbudt indenfor islam. og straffes med døden i flere lande.
“En undersøgelse fortaget WHO har for nyeligt vist, 60% af Taleban har gonoré i ende tammen.”
HAHAHA Taleban dræber de udenlandske læger så hvordan WHO har fået lov ti at rode rundt i de hellige krigerens endetarm er en gåde.
Allan hansen spammer sin idioti videre:
;
” Med råbet – Tyrkiet for muslimerne bliver kvinder og børn myrdet og mænd kastreret, før man dræber dem. ( Et indgreb, som soldaterne i den hellige krig fortager, for at deres ofre ikke skal have nogen kønsdrift i det hinsidige). Efter udsagn fra præsident Bulent Eccevit drejer det sig om regelret massemord. Kilde: Marius Baar. Vesten må vælge 1980.”
HAHAHAHA
Hvilke kvinder børn og mænd er blevet myrdet og kastrerede af tyrkerne under bulent Eccevit?
Allan Hansen:
” Terror og kampen er en obligatorisk religiøs pligt i alle lande , hvor muslimer udgøre ti procent af hele befolkningen. Når den den muslimske hær invadere et nyt land, må muslimerne kun give det ikke-muslimske folk tre muligheder: 1) De kan konvertere til den islamiske (tro) og opgive deres egen religion. 2) De kan acceptere at være indbyggere under islamisk styre. I dette tilfælde kan de beholde deres gamle tro, men de skal betale en stor årlig skat og vil blive betragtet som tredjerangsborgere, som ikke har menneskerettigheder overhovedet”
Den tilbageværende mulighed er, at alle mænd i den kampdygtige alder bliver halshugget, og alle kvinder og piger og unge drenge bliver solgt som slaver” Jyllandsposten, 15 September 1991.
HAHAHAHA hvornår har muslimer sidst halshugget alle mænd i at land og solgt resten som slaver?
allan hansen:
” Den pædofile røverhøvding og stamme kriger Muhammed stod selv i spidsen for 77 bloddige terror angreb, mod jøder, kristen og andet godtfolk. Kilde: The truth about Muhammad – founder of the world´s most intolerant religion. Robert Spencer 2006. ”
HAHAHAHA det er godt at høre Allan Hansens sandheder , blot risikerer man at få mavekramper af grin
” En nat kom min mand hjem og sagde, padisha´en havde beordret, at vi skulle dræbe alle kristne i vor landsby… Jeg blev meget vred, vore naboer havde altid været hjælpsomme og flinke overfor os … Jeg prøvede alt, hvad jeg kunne for at standse ham, men han dræbte dem med sine hænder” ( beretning aflagt til Sir Ewin Pears og cit. i Turkey and its people, London 1911).
Det er kun få, der er opmærksomme på, at Ayaan Hirsis Alis kamp mod omskæring af muslimske småpiger kun er vundet midlertidigt i Egypten.
For hvis det er op til den egyptiske shariaekspert, der udstedte den fatwa mod omskæring af muslimske småpiger, der gav de egyptiske politikere mod til at forbyde det afskyelige, kvindefjendske ritual, skal det indføres igen.
For den egyptiske shariaekspert udstedte kun fatwaen, fordi han mente, at der endnu ikke var fundet en religiøst korrekt måde, at udføre omskæringen på:
Derfor skal omskæring af muslimske småpiger tillades igen i Egypten, ifølge shariaeksperten, når den rette måde, at udføre det afskyelige ritual på, er fundet.
Det var altså ikke omskæringen af småpigerne i sig selv, der var problemet, og som fik den egyptiske shariaekspert til at udstede fatwaen mod omskæring – det har han selv skrevet.
Mubaraks forbud mod omskæring af muslimske småpiger vakte voldsomme vrede blandt de egyptiske islamister.
Det Muslimske Broderskab, som er et islamistisk parti, der nu har magten i Egypten, foranstaltede massedemonstrationer mod Mubaraks forbud mod omskæring af muslimske småpiger.
Loven mod omskæring af muslimske småpiger var faktisk en af grundene til, at egypterne til sidst fik nok af Mubarak:
For meningsmålinger viste dengang, at firs procent af egypterne mente, at det var en hellig pligt for muslimer, at omskære deres småpiger.
@ Kocsis!
Fik du nogensinde læst Holbergs: “Erasmus Montanus”?
Ellers skal du få et lille referat at den her. Den meget “kloge” Rasmus Bjerg har studeret og vender hjem med sit latiniserede navn: Erasmus Montanus.
For at overbevise forældrene om hvilken ypperlig uddannelse han har tilegnet sig, bevæger han sig ind i en “logisk argumentation”:
En sten kan ikke flyve. Morlille kan ikke flyve – ergo er morlille en sten!
Morlille brød grædende sammen – og det er der vist adskillige andre, der har gjort over dine udgydelser. Ikke fordi de har ment, at du var særlig klog – men snarere det modsatte!!!
På en “god” dag blev 50.000 hinduer, mænd og store drenge halshugget.
Derefter blev deres kvinder og børn voltaget og solgt som slaver”
Citat:Ex muslim og forfatter M. A Khan
Rasmussen
“Men det er ret ufatteligt, hvis du virkeligt har fortrængt, at du har taget skarpt afstand fra Ayaan Hirsi Ali utallige gange.”
Så er det bare ejendommeligt at du ikke kan dokumentere bare et eneste tilfælde at de ” utallige gange”.
Sagen er nemlig den at jeg aldrig har udtalt mig en eneste gang om vedkommende på nogensomhelst blog og din påstand er bare en ynkelig løgn.
det samme med din latterlige påstand om at jeg har truet dig med politianmeldelse for dine tåbelige skriverier.faktisk har du før kommet med denne idiotiske påstand og senere indrømmet at det ikke var mig,og at du forvekslede mig med en anden, men du er åbenbart så sygeligt optaget af muslimske kvinders underliv så du allerede har glemt hvad du selv skriver.
@Kocsis
Nå, så opgav du fuldstændigt, at forsvare din påstand om, at sharia ikke bruges til at forsvare voldtgt af muslimske piger og kvinder.
Du er åbenbart ved at indse, hvad sharia er for en afskyelig, kvindefjendsk størrelse.
Hvad angår din dårlige hukommelse, så vil jeg nøjes med at glæde mig over, at du er begyndt at støtte Ayaan Hirsi Ali, og håbe, at du fremover ikke vil forsvare islamistiske terrorister, der truer med at begå terror mod civilister.
@ peter koshit.
Kåre Bluitgen har skrevet en lille
børene bog om røverhøvdingen “Muhammeds,,
grusomme og brutale forbrydelser, den må du
da kunne stave dig igennem – moské.
Ellers må du bede nogle af pigerne i klassen
til, at hjælpe dig. Piger er som regel gode til at
læse mens drengene piller næse!
God fornøjelse.
Jeg var lidt for hurtig med at rose Kocsis for, at han tilsyneladende er begyndt at støtte Ayaan Hirsi Ali, der bliver kaldt for “islamofob” af de fundamentalistiske islamister og af deres sympatisører, fordi hun bekæmper omskæring af muslimske småpiger.
For Kocsis synes åbenbart stadig, at det er udtryk for en sygelig interesse for muslimske kvinder, hvis man tager afstand fra rituel mishandling af muslimske småpiger, eller konstaterer, at sharia bruges til retfærdiggøre livslang voldtægt af muslimske barnebrude.
Den analfixerede muslimofob Allan Hansen har nu igen beriget bloggen med et analt indfald, denne gang et ordspil på mit navn:
hvor “Peter Kocsis “på anal vis bliver omdøbt til:
“peter koshit.”
Sidste gang jeg var ude for lignede morsomheder ,var for 60 år siden i underskolen.
Vi venter med spænding på Allan Hansens yderligere regressioner i det lallende infantile, et niveau dér forøvrigt er typisk for samtlige af DF segmentets korsriddere for ytringfriheden på denne blog.
jacob Rasmussen
“For Kocsis synes åbenbart stadig, at det er udtryk for en sygelig interesse for muslimske kvinder, hvis man tager afstand fra rituel mishandling af muslimske småpiger, eller konstaterer, at sharia bruges til retfærdiggøre livslang voldtægt af muslimske barnebrude.”
Jeg er overbevist om at muslimske voldtagne barnebrude godt kan undvære og helst vil være fri for din slibrige omklaring.
@Kocsis
Din vrede viser, at du stadig kæmper lidt med at indse, at sharia er et afskyeligt, middelalderligt, juridisk system, som de fundamentalistiske, mandslinge stadig bruger til at forsvare systematisk voldtægt af muslimske småpiger den dag idag.
For indså du det, ville du selvfølgelig være nødt til at tage afstand fra de fundamentalistiske mandslinge, der voldtager muslimske småpiger i allahs navn.
For du prøver jo at bilde dig selv og andre ind, at du kæmper mod uretfærdig behandling af muslimer.
Men alligevel kalder du de misogyne mandlinge i Taleban, der frygter frie muslimske piger og kvinder, for frihedskæmpere.
Du opfatter det åbenbart som frihedskamp, at de fundamentalistiske islamister i Taleban kæmper for “retten” til fortsat, at kunne voldtage deres barnebrude i allahs navn.
De fundamentalistiske islamister i Taleban, som du kalder for frihedskæmpere, vil forhindre, at de muslimske piger får en uddannelse, så de kan klare sig selv, og ikke er afhængige af en pædofil ægtemand, der voldtager dem systematisk.
Du mener altså åbenbart ikke, at de muslimske piger og kvinder har ret til frihed.
Og dermed er dit påståede forsvar for muslimerne afsløret som en syg, amoralsk joke.
For du er ikke bare ligeglad med de muslimske piger og kvinder: Du støtter konsekvent deres værste fjender.
I går sendte BBC News et program fra Afghanistan
(ca. en time), der klart og tydelig dokumentere at
det afghanske politi og milits stadig voldtager små drenge.
I Indien havde Sultan Alauddin i 1311 ca. 50,000 ” kønne drenge,,
som sex slaver.
Angående:
“RELIGION IS LIKE A PENIS
It´s okay to have one
It´s okay to be proud of it
HOWEVER
Do not pull it out in public
Do not push it on children
Do not write laws with it
Do not think with it”….
Så har Kocsis endelig tilstået kl. 22.25 3. marts!!
Han går ind for pædofoli og voldtægt af muslimske barnebrude!
En sand hædersmand og et smukt eksempel for den afgudsdyrkelse, der benævnes Islam!
Allan Hansen
“I Indien havde Sultan Alauddin i 1311 ca. 50,000 ” kønne drenge,,
som sex slaver.”
Axel Eriksen
“Han går ind for pædofoli og voldtægt af muslimske barnebrude!”!
Jacob Rasmussen
“rituel mishandling af muslimske småpiger, eller konstaterer, at sharia bruges til retfærdiggøre livslang voldtægt af muslimske barnebrude.”
HAHAHAHA DF segmentet er så fascineret af pædofili , voldtægt mmm at de ikke kan skrive om andet, så de forvandler ethvert blog til en læserbrevkasse fra en pornomagasin.f eks bliver denne blog der jo handler om YTRINGSFRIHED.
Kan i dog for en gqng skyld ikke holde jeres slibrige og monotone lummerheder i ave og holde jer til emnet?
@Kocsis
Det er kun dig, der forbinder noget pornografisk med rituel og seksuel mishandling af småpiger.
Det gør jeg mildest talt ikke.
Mine indlæg i denne debat handler absolut ikke om porno.
De handler om, at de fundamentalistiske islamister bruger sharia til at forsvare livslang, seksuel mishandling af piger og kvinder i allahs navn.
Men du nægter åbenbart, at tage afstand fra, at de fundamentalistiske islamister, som du altid forsvarer, bruger sharia til at retfærdiggøre, at de voldtager deres barnebrude.
Du påstår, at du forsvarer muslimerne mod hetz, men de muslimske småpiger, som bliver voldtaget af de fundamentalistiske islamister er du komplet ligeglad med.
Muslimske piger og kvinder udgør faktisk lidt mere end halvdelen af alle muslimer.
Du forsvarer kun et fanatisk mindretal af muslimerne, der undertrykker andre muslimer ekstremt groft, eller dét, der er værre.
Det behøver man ikke, at være DF’er, for at tage afstand fra; det gør alle humane og anstændige mennesker.
@ Kocsis!
Du har nu igen drejet debatten!
Det her er nu ikke et spørgsmål om pædofili eller porno fra “DF-segmentet”!
Det er en debat om ytringsfrihed – ikke om trafikdrab eller porno!
Vi, der ikke hører til det “segment” – DF er i øvrigt et lovligt og demokratisk parti – har vel også lov at ytre os, om vores mening om Islam.
At de ikke falder i din smag – er så en anden sag!
Islam er i bund og grund en udemokratisk, menneskefjendsk terrororganisation!
Jakob Rasmussen
“De muslimske barnebrude, som samvittighedsløse, fundamentalistiske imamer vier til voksne, pædofile mænd, kan ikke nægte at have sex med deres pædofile ægtemænd, ifølge de lokale sharia-eksperter.”
Du bliver, tydeligt fascineret, ved med at plapre op om, at mændene er pedofile.
Hvor ved du fra ,at ægtemændene er Pedofile?
wikipedia:
Som det vil fremgå nedenfor, anser eksperter det således, at en person ikke nødvendigvis er særligt tiltrukket af børn (og dermed pædofil), fordi vedkommende dyrker sex med et barn.
eriksen
“Det her er nu ikke et spørgsmål om pædofili eller porno fra “DF-segmentet”!
Det er en debat om ytringsfrihed – ikke om trafikdrab eller porno!”
det der ikke mig, ,men dine medkorsriddere Jacob Rasmussen og Allan Hansen der har spammet bloggen med pornografiske slibrige våde drømme, som de har for vane.
f eks underholdes vi med dyresex :
” for et par år siden blev en muslim i Sudan tvunget til, at gifte sig med en ged, da han blev
taget på fast gerning mens han voldtog sin nabos ged.”
eller ved 50000 kønne drenge sexslaver,
Allan -hansen
“I Indien havde Sultan Alauddin i 1311 ca. 50,000 ” kønne drenge,,
som sex slaver.”
eller voldtægt af små kvindelige sexslaver:
rasmussen
“manden ifølge sharia har ret til at voldtage sin lille barnebrud – eller rettere; sin lille sexslave –
Allan Hansen har undersøgt Talebans endetarme:
“En undersøgelse har for nyeligt vist, 60% af Taleban har gonoré i ende tammen.”
ETC ETC
hvorfor kritiserer du mig for det, som dine korsriddere foretager sig?
@Kocsis
Der er absolut intet fascinerende ved pædofili eller ved voldtægt, men alligevel er der en del muslimer, der idealiserer Muhammeds tvangsægteskab med den lille pige Aisha.
Nogle muslimske retslærde påstår, at Muhammed begyndte at have sex med Aisha, mens hun stadig var mindreårig.
De bruger påstanden om, at Muhammed begyndte at have sex med den lille pige, mens hun stadig var mindreårig, til at tillade ægteskaber mellem voksne muslimske mænd og små, muslimske piger, samt efterfølgende voldtægt af barnet.
Men af en eller anden grund vil du ikke tage afstand fra det faktum, at fundamentalistiske muslimer bruger sharia til, at retfærdiggøre systematisk voldtægt af muslimske piger og kvinder.
Jeg viste, at sharia anvendes til at retfærdiggøre voldtægt af muslimske piger, ved at henvise til en internationalt kendt retssag i Yemen, hvor en shariadomstol nægtede at tillade, at en lille, muslimsk pige blev skilt fra sin voksne, muslimske mand, selvom han voldtog hende, fordi domstolen mente, at det var lovligt ifølge sharia, at han voldtog hende.
Der er desværre stadig en del mindreårige, muslimske piger, der bliver tvunget til at gifte sig med voksne, muslimske mænd, der voldtager dem med imamernes velsignelse.
Du ved, det er sandt.
Men du nægter åbenbart at tage afstand fra det faktum, at sharia bruges til at retfærdiggøre voldtægt af muslimske piger og kvinder.
Hvorfor, ved du kun selv.
Retligt har Bo Lidegaard nok ret – men sådanne ting påvirker folk direkte eller indirekte, fordi der på anden vis er for store probl. med indv.
Efter nogen tid plejer sådanne forhold at være glemt, hvis en rockergruppe .. – men der er sket en oprapning i DK, der ikke er til at spøge med – og for mange steder i landet.
Hvis vi ikke kan kritisere, hvad der kan bunde i en religion, som tillige er politisk, så kan vi heller ikke hjælpe de mennesker, der er flygtet hertil.
Selv vil de kunne anmeldes af en læge, hvis de ytrer det mindste forhold, der kunne krænke et menneskes adfærd fra fx egne rækker, hvis det er grundlagt (adfærden),
Ikke kun ytringsfriheden er sat ud af spillet; det er menneskerettighederne også for en retfærdig bedømmelse af en sag i det hele taget.
Hvis vi skal opretholde et sundt og velfungerende samfund, så er vi nødt til at kritisere alle forhold; også selv om det bunder i noget religiøst.
Og – en debattør den l.3. melder ud, at det har været for galt, at der har været bragt satiriske tegninger. Det kan man sige er unødvendigt – men det er ikke forbudt i DK eller i forhold til en kristendom. Så derfor er vi nødt til at fastholde sådanne lovlige ytringer.
Iøvrigt er det ikke småting, hvad der er flydt fra den arabiske verden af vederstyggeligheder overfor andre troende i forhold til langt mere end blot vittige tegninger, nogle både svinske og direkte perverse.
Sidste ord i afsnit 4 skal være ‘i forhold til en religion’, så sidste linje skal lyde:
grundlagt (adfærden) i forhold til en religion.
Kultbladets chefredaktør Bo Lidegaard kan kun udtale sig som han gør hvis han ønsker at beholde jobbet, så man kan da sige at hans ytringsfrihed er under pres :-)
@Kocsis
Her er et eksempel på en fundamentalistisk, dansk imam fra Islamisk Trossamfund, der mener, at det er i orden for rettroende muslimske mænd, at voldtage ugifte, kvindelige “slaver”.
Den danske imam blev for nylig anholdt af det svenske politi, fordi han forsøgte at praktisere sin tro overfor en 23-årig, svensk kvinde i Malmö:
Uddrag fra: “Imam blottede sin penis i Malmø” af Jaleh Tavakoli, Jyllands-Posten, 5. marts, 2013:
“Der er tale om en sigtelse af en 36-årige imam fra Islamisk Trossamfund, der ikke mindst også er skoleleder på en københavnsk privatskole, på Nørrebro.”
“Imamen retsforfølges nu for at have blottet sin penis overfor en 23årig kvinde i Malmø.
Kvinden der har befundet sig i en park i Malmø, beretter også om at have løbet derfra i panik, og at imamen var løbet efter, men han stopper så op, og går ind i nogle buske.
Politiet bliver tilkaldt og anholder imamen.”
“Islamisk Trossamfund har hverken en kommentar til denne sag, eller til sagen om deres offentlige møde, som er forbeholdt for muslimer.
Men, pressesekretæren som jeg talte med, var tydeligt overrasket over nyheden og sagde at han ikke kendte til den, han spurgte ind til hvornår det var sket, og begyndte så at lægge afstand til imamen, der pludseligt ikke havde nogen rigtig tilknytning til Islamisk Trossamfund.
Jeg har over længere tid fulgt imamen på Internettet, og ved hvor stor indflydelse han har og har haft på de salafistiske miljøer i Danmark. Mange unge mennesker spørger ham til råds, og imamen har altid et svar.
Derudover er han tilhænger af et slavesamfund, det anser han for islamisk, og han mener også at en muslimsk mand frit kan dyrke sex med sine kvindelige slaver.
Det eneste krav er at hun ikke må være gift, hendes accept er underordnet og nævnes slet ikke.”
@Kocsis
Du blev vred over, at jeg skrev:
“… det er faktisk sandsynligt, at en del fundamentalistiske imamer i Danmark stor set giver Lars Hedegaard ret i, at “Når en muslimsk mand voldtager en kvinde, er det hans ret at gøre det. Når svenske piger bliver voldtaget, massevoldtaget etc. etc. er der intet galt i det, set fra et muslimsk perspektiv, dette er din ret.” – som Lars Hedegaard sagde.”
Den danske imam fra Islamisk Trossamfund, som mange unge salafister bruger som religis og etisk vejleder, og som nu er sigtet for, at have blottet sig overfor en svensk kvinde og forfulgt hende, viser jo, at Lars Hedegaard simpelthen har ret i sin provokerende konstatering.
Den danske imams forsøg på at praktisere sin tro, ved at voldtage en svensk kvinde, viser entydigt, at det er Hedegaards fordomsfulde kritikere, der er blændet af deres hadefulde og ubegrundede fordomme overfor modige islamkritikere, der kritiserer de fundamentalistiske islamisters religiøst begrundede forbrydelser.
@ Allan Hansen, 3. marts 2013 kl. 16:10
Hvad med at lase ‘Arab News’ som du kan see paa Engelsk paa din computer, kanske du kan lare lidt ?
Skriv en kommentar